Il braccio di ferro USA - Venezuela

[mozarteum]

Ma Fico e’ parente?

[ItaliAcoustic]

15 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

chi agnello si fa il lupo se lo magna

Concordo.
 

Questo è ciò che vorrebbero mettere in pratica coloro che suggeriscono di inchinarci (o stringere alleanze, o qualsiasi altro sinonimo) nei confronti di chi minaccia l'Europa (e non sono solo gli USA).

La soluzione per non dover adottare tattiche poco sagge come questa di farsi agnelli è proprio quella di dotare l'EU di una struttura forte, una difesa propria e autonoma, e riprendere la produttività industriale interna che è stata dislocata altrove per miopia e ingordigia.

Tutte cose difficili ma sicuramente possibili, se la smettiamo di piangerci addosso e perdere tempo nel discutere su chi sia il peggiore.

Mi pare che siamo tutti d'accordo per avere un'Europa Comunitaria libera da interferenze, condizionamenti e predazioni di territori... questa è una bella notizia!

[Max440]

18 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Che possiamo fare noi altri? Allearci con il Boa cinese che stritola? Sfanculare l’America?

 

eh già ...

[Max440]

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

piegarci al nuovo dittatore, l'abbiamo capito

Ripeto: non è un dittatore, ma un presidente regolarmente eletto.

Che ti stia sulle palle è altro argomento 

[Plot]

chiudersi in sagrestia

[Max440]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Ma Fico e’ parente?

DI chi?

[Max440]

3 minuti fa, ItaliAcoustic ha scritto:

Mi pare che siamo tutti d'accordo per avere un'Europa Comunitaria libera da interferenze

Basterebbe buttare fuori gli Stati Uniti dalla NATO, e lasciarla formata da soli paesi europei: che ci vuole?

Forse "le palle" che gli europei non hanno (sia da destra che da sinistra)

[ascoltoebasta]

1 ora fa, BEST-GROOVE ha scritto:

anche fossimo tutti d'accordo non cambierebbe nulla agli occhi del mondo visto che contiamo meno del due di quadri

Infatti l'avevo specificato......

56 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda che e da decenni che alcuni lo violano, in modo non urlato e sguaiato, ma lo fanno.

L’Africa è stata colonizzata per metà dalla Russia con la Wagner,

Certo e noi occidentali non siamo da meno,abbiam compiuto anche il più grande sterminio della storia con i nativi americani,il punto è capire se questo Diritto Internazionale sempre evocato quando fa comodo,andrebbe sempre rispettato anche da chi ne fa una bandiera,ma lo viola a proprio piacimento.

47 minuti fa, shoegazer_82 ha scritto:

eh? forse di sei perso la guerra in Ucraina

E' sempre mossa da interessi economici,dovuti a ricchezze e/o a posizioni geografiche strategiche per i propri affari o atte a limitare quelli del nemico,forse tu ti sei perso qualche parte della storia geopolitica.Rimane il fatto sconcertante,almeno tra noi che contiamo zero,che a seconda di chi compie i medesimi atti,condanniamo o giustifichiamo,ma d'altro canto di Bertrand Russell non ne nascono moltissimi.....

[extermination]

Basterebbe ragionare e collaborare, perché in un mondo globale si ragiona e si collabora - per un futuro condiviso e sostenibile- fanculo atti di forza, guerre e distruzione.

[ItaliAcoustic]

1 ora fa, Max440 ha scritto:

Basterebbe buttare fuori gli Stati Uniti dalla NATO, e lasciarla formata da soli paesi europei: che ci vuole?

Forse "le palle" che gli europei non hanno (sia da destra che da sinistra)

Gli Stati europei sono (almeno sulla carta) democratici, quindi i singoli governi possono decidere quello che i loro elettori mostrano di volere con il voto. Alla lunga, almeno.

Abbiamo le risorse per fare molto, moltissimo, ma finché parte della popolazione non capirà che è nel suo interesse tenere a bada tutte le minacce (e non solo quelle che sono contrarie alla propria ideologia), la classe politica rimarrà quello che è e farà quello che sta facendo adesso.

Personalmente ritengo che sarebbe già un enorme passo avanti se:

- i pacifisti andassero a protestare presso tutte le ambasciate di chi invade e/o usa violenza, e non solo alcune

- gli antiimperialisti stigmatizzassero e prendessero le distanze da tutti gli imperialisti, e non solo alcuni

- quelli che dicono "io mi faccio gli affari miei" capissero che questa frase, nel 21mo secolo, non ha più senso, perché gli affari sono ormai sempre e comunque nostri e ogni decisione (o non decisione) del singolo la pagano in tanti, loro compresi
 

- quelli che ripetono "noi non siamo meglio degli altri" riflettessero sul fatto che discorsi del genere portano al suicidio perché livellano tutta l'umanità al peggio e giustificano l'ignavia. Tra l'altro esiste un secondo piatto della bilancia che vede l'Europa "colpevole" di grandi conquiste (ecologia, diritti umani, libertà sessuale, parità di genere e tolleranza religiosa) che altrove non risultano pervenute.


Visto che tutti abbiamo realizzato che il diritto internazionale non viene rispettato e che ogni realtà geopolitica fa i suoi interessi (come è comprensibile che sia), il passo successivo è quello di pensare agli interessi dell'Europa, cioè i nostri.

Facendo qualcosa di costruttivo e non esercizi di tifoseria contro quello che piace di meno (e che spesso fa esattamente la stessa cosa di quello che piace di più).

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

Basterebbe ragionare e collaborare,

Eh già,limitiamoci a sognarlo, perchè l'attegiamento dell'essere umano e della sua espressione nei confronti di potere,territorialità etc,non è cambiato di molto nei secoli.

[ferdydurke]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

hanno preso Maduro e la moglie e sono rientrati lasciando il vicepresidente e le strutture militari operative, direi che stai esagerando ed un bel po’, in altre situazioni è stato molto diverso ed oggettivamente molto violento, qui no.

Quindi ora Putin potrebbe tranquillamente rapire Zelensky e signora e portarli a Mosca per processarli. Anzi almeno Putin avrebbe la scusa che Zelensky, in quanto capo dell'esercito ucraino e pure un bersaglio consentito.

[maurodg65]

Adesso, ascoltoebasta ha scritto:

Certo e noi occidentali non siamo da meno,abbiam compiuto anche il più grande sterminio della storia con i nativi americani,il punto è capire se questo Diritto Internazionale sempre evocato quando fa comodo,andrebbe sempre rispettato anche da chi ne fa una bandiera,ma lo viola a proprio piacimento.

Guarda che avevo già scritto tutto, compreso il fatto che anche noi non siamo stati da meno, ma per noi si deve andare indietro di decenni se non di qualche secolo, leggi nativi americani, senza entrare nel merito del perché abbiamo rinunciato lasciando campo libero a potenze tipo Russia e Cina che hanno fatto peggio e hanno occupato spazi lasciati liberi ma, quel che e peggio, si sono accaparrato quelle materie prime necessarie nell’economia moderna usando la forza e violento loro per prime quel diritto internazionale che evochi, oggi come già scritto non possiamo continuare a far finta di nulla, non si può scegliere di sottometterci a norme internazionali che rispettiamo solo noi, pena un declino politico ed economico prima che sociale, soprattutto nei confronti di paesi che di fatto ci hanno dichiarato guerra da qualche decennio, guerra ibrida ma sempre guerra, minando la tenuta democratica dei nostri paesi e dell’Occidente tutto, serve riprendere il controllo e sembra che ciò stia accadendo. 
Oggi quindi serve schierarsi e mi sembra che si stia ritornando alla politica dei blocchi contrapposti, Occidente vs Oriente o brics o chiamali come preferisci, Cina, Russia, Iran, per il Venezuela vedremo.

 

[Panurge]

Non lo fa perché non è in grado, era l'idea iniziale secondo me ma è andata male.

[maurodg65]

6 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Quindi ora Putin potrebbe tranquillamente rapire Zelensky e signora e portarli a Mosca per processarli. Anzi almeno Putin avrebbe la scusa che Zelensky, in quanto capo dell'esercito ucraino e pure un bersaglio consentito.

Putin ha invaso l’Ucraina militarmente e nel contempo aveva mandato le forze speciali, i paracadutisti, a Kiev per uccidere Zelensky, volevano annettere l’Ucraina in tre giorni e dopo tre anni sono ancora al palo ma stanno massacrando razionalmente centinaia di migliaia di civili innocenti mentre l’Ucraina colpisce solo obiettivi militari rinunciando a colpire zone abitate e strutture civili, sinceramente trovo stucchevole questo tentativo di paragonare la questione ucraina con la questione Venezuelana, in Venezuela c’è un popolo che gioisce per la cattura di Maduro ed è sceso in piazza a festeggiare, in Ucraina fin da subito il popolo si è stretto intorno a Zelensky ed ha imbracciato le armi per difendere il paese e respingere l’invasore.

Restando ai due leader Zelensky è un leader democraticamente eletto amato dal suo popolo, Maduro un dittatore sanguinario che è al potere grazie a brogli nelle ultime elezione farsa, elezioni non riconosciute dalla comunità internazionale, odiato dal suo popolo e che ha di fatto svenduto il suo paese a potenze straniere ed organizzazioni terroristiche e criminali, quindi fai un paragone assurdo.

Che poi che l’azione americana violi il diritto internazionale è un fatto, ma non sarebbe paragonabile a quanto ipotizzi.