Il braccio di ferro USA - Venezuela

[wow]

https://www.ilfoglio.it/politica/2025/11/03/news/contro-l-invadenza-delle-balle-da-talk-show-8276739/

Non seguo Calenda, ma non posso fare a meno di notare ampie consonanze con quello che penso e scrivo su questo forum. Me lo conservo. 

[mariovalvola]

13 ore fa, wow ha scritto:

Me coyotes #2. Enoncielannodetto ... 

Questo è alto spionaggio...

https://www.conquistedellavoro.it/global/quelle-12-basi-della-cia-in-ucraina-nel-report-del-new-york-times-1.3262624

 

era su tantissimi quotidiani anche italiani ma non penso t'interessi. 

[wow]

@mariovalvola mi interessa e ti dico che alla luce dei fatti fanno anche bene

[mariovalvola]

4 minuti fa, wow ha scritto:

@mariovalvola mi interessa e ti dico che alla luce dei fatti fanno anche bene

Prima erano fantomatiche ora hanno fatto bene anche se hanno provocato una disgraziata concatenazione di eventi.

[wow]

Me coyotes #3: stiamo parlando di un articolo del famoso quotidiano Conquiste del Lavoro che commenta (in seconda lettura, come specificano) un articolo del NYT che, udite udite udite, ha scoperto che in Ucraina esistono delle basi dello spionaggio (o contro spionaggio) della CIA che, per inciso, non sono, cari geo-strateghi, delle basi militari tanto più segrete.    

La cosa comica, se non fosse in atto una tragedia, dell'articolo linkato da @mariovalvola è il rammarico che traspare per la presenza di queste basi che intercettando da “250 mila a 300 mila” messaggi militari/intelligence russi", violerebbero, secondo l'estensore dell'articolo, l'autonomia dello stato sovrano ucraino. 

Ma fortunatamente, ci fa sapere Conquiste del Lavoro che commenta il NYT, i repubblicani al Congresso hanno infatti bloccato ulteriori aiuti militari e finanziari all’Ucraina, dichiarando di fatto che gli Stati Uniti devono ridurre le perdite e concentrarsi sul principale nemico, la Cina. 

E così i russi possono menare meglio gli ucraini, aggiungo io... 

Certo che fini analisti di geopolitica come voi e il quotidiano Conquiste del Lavoro hanno scoperto che la guerra fredda non è mai finita (e che si sta surriscaldando) dimenticando che quel lavoro sporco (che tanto sconvolge i propugnatori della tesi che siamo noi occidentali a mettere in atto politiche aggressive e imperialiste) ne contrasta(va) uno analogo da parte dei russi, solo che noi grazie ad esso, possiamo scrivere liberamente su un forum, ad esempio, lo stesso, evidentemente, non è tanto possibile né sicuro nell'amata ex Unione Sovietica.    

Significativa, però, la chiosa di questo articolo. 

Siamo comunque OT in questo thread. 

[mariovalvola]

@wow sei patetico. L'articolo originale sul nyt c'è ma devi essere censito per consultarlo.

https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

Prima mettevi in dubbio l'esistenza delle basi che pure articoli de la repubblica e la stampa citavano. Ora critichi la fonte che ho usato per rendere fruibile la notizia. Non ti sembra di esagerare?

[wow]

1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

sei patetico.

sei patetico lo dici a tua sorella. Vai a fare il fascistello con altri.

Oltre tutto non riesci neanche a capire ciò che scrivo (che basi militari e basi del contro-spionaggio sono cose differenti e che mi riferisco al commento dell'articolo del tuo autorevole giornale, e non a quello del NYT che alla fine dice altro).   

Chiuse le trasmissioni con te.

 

[LeoCleo]

Andiamo al nocciolo della questione: Putin -> cattivo; USA -> buoni.

Basta.

Il resto è geopolitica, economia, tutta aria fritta. 

[sandinista]

ma duro: nomen omen

[ascoltoebasta]

4 ore fa, wow ha scritto:

Certo, è sempre importante studiare, ma il tuo è cherry picking, raccolta a strascico di tesi volte a confermare le tue teorie, di citazioni profeti del giorno dopo, di travagliate, di mentitori seriali come Sachs e, perfino del mitico Zbigniew.

Per pura coincidenza tutti gli studiosi e storici più importanti dissero per tempo cosa sarebbe accaduto in Ucraina se si fosse continuato quel folle progetto,e lo sapevano perfettamente anche i politici ucraini,due anni prima dell'invasione,tant'è che lo dichiararono in una intervista televisiva,questi sono i fatti,il resto è tifo di parte.

 

4 ore fa, wow ha scritto:

abbiamo tutti assistito in diretta televisiva al fuggi fuggi da tutto ciò che alle povere popolazioni dell'ex patto di Varsavia ricordava il loro triste e pesante passato.

Ma nessuno nega questo,come è assodata l'esistenza della nuova faccia della CIA sottoforma di alcune ONG,libere di fare alla luce del sole ciò che la CIA per decenni ha occultamente fatto,questa è una dichiarazione di uno dei fondatori di queste false ONG. Uno dei fondatori del NED era Weinstein,i collaboratori di queste false ONG negli anni '80 operavano in Polonia e anche in Nicaragua,col semplice fine di indebolire e destabilizzare Stati che si ritenevano pericolosi per gli interessi USA,In Nicaragua collaborava e foraggiava i Contras.Tutti gli Stati ex URSS dopo il crollo del muro furono oggetto di operazioni di queste false ONG,non per il bene di questi Stati ma per indebolire e frammentare quella parte di mondo,ormai nessuno sprovveduto crede più che gli USA si muovano per senso di libertà e democrazia altrui (kakkio,forse qualcuno che ci crede c'è),lo stesso fondatore dichiarò che il Netwarking era indispensabile per raggiungere lo scopo prefissato.quelli di queste false ONG son progetti minuziosi e studiati per anni e adattati propagandisticamente alla tipologia di popolazione a cui son diretti,i giovani e gli studenti sono i principali destinatari e Il team di psicologi della RAND Corporation,specializzati nel comportamento umano dichiararono di sfruttare scientificamente quella che si definisce emulazione collettiva,simile al comportamento di stormi di uccelli,dove vanno i primi,gli altri li seguiranno.

[ascoltoebasta]

4 ore fa, wow ha scritto:

a conoscenza di segreti militari ignoti ai più (si allude alle fantomatiche basi segrete usa

L'articolo principale lo scrisse il New York Times l'anno scorso,non sono fantomatiche e non sono basi USA ma ucraine,costruite con finanziamenti usa,così come gli USA finanziarono,gia dieci anni fa, e armarono gruppi paramilitari dichiaratamente neonazisti,io mi chiedevo semplicemente cosa accadrebbe se tutto ciò,che son fatti avvenuti,accadesse in Messico a parti invertite,diciamo che il fatto della Venezuela suggerisce già la risposta,la realtà è una sola per interessi geopolitici sono tutti uguali e non esiste un buono e un cattivo,ma gli USA han riempito il mondo di loro basi militari e controllano tutte le vie di scambio per merci e armi,se esiste un metro per misurare chi ha mire imperialistiche mondiali,questo è certamente il più affidabile,e ricordo,perchè una tale macchia,la più vergognosa dal dopoguerra,e non la si può non citare con frequenza,chi gli USA hanno appoggiato,condiviso e armato il nazista d'israele per lo sterminio di folle innocenti in attesa di cibo,quotidianamente e per due anni,queste scelte,per interessi,sono lo schifo dell'umanità.

[ascoltoebasta]

3 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Andiamo al nocciolo della questione: Putin -> cattivo; USA -> buoni.

Per alcuni è così,l'analisi dei fatti dice esattamente l'opposto,ma non solo i fatti,ma bensì le dichiarazioni di studiosi,del boris d'oltremanica,dei capi delegazione ucraini,dell'ex ambasciatore USA a mosca,del portavoce di Zelensky etc,etc,etc.

[wow]

29 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

e armarono gruppi paramilitari dichiaratamente neonazisti

 

41 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

come è assodata l'esistenza della nuova faccia della CIA sottoforma di alcune ONG

Ma per queste cose hai una fonte autorevole?

Sai, sono più le post verità che le verità a girare ... 

[wow]

56 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

L'articolo principale lo scrisse il New York Times l'anno scorso

Rileggilo e cerca di capirne il senso (ricorda che il nyt è un giornale liberal e filo democratico, di sicuro non filo russo)

56 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

la realtà è una sola per interessi geopolitici sono tutti uguali e non esiste un buono e un cattivo

Il buono e il cattivo esiste per chi è sempre pronto ad accondiscendere con i russi e per chi giustifica con nostalgia la retorica delle zone di influenza.

Io sono per il multilateralismo, per il diritto dei Paesi ad essere sovrani in casa propria, per la libertà dei popoli. Se proprio devo scegliere ringrazio (come miliardi di persone) di stare sotto l'ombrello Nato e di non correre il rischio di essere per l'ennesima volta normalizzato dai fratelli russi.

56 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

ma gli USA han riempito il mondo di loro basi militari e controllano tutte le vie di scambio per merci e armi,

Solo gli Usa! 

Le milizie Wagner che spadroneggiano a destra e a sinistra, sono missioni di frati comboniani.

In Bielorussia, Kazakistan, Kirghizistan, Tagikistan, Armenia e Moldavia (in Transnistria), Siria e Vietnam, i russi coltivano margherite.

In Egitto, Sudan, Eritrea, Repubblica Centrafricana e Mozambico hanno stipulato accordi per aprire parchi giochi.

Al progetto partecipa anche la Cina che sta incravattando Asia e Africa con metodi apparentemente pacifici quanto da mafiosi.

Come detto hai ragione tu ...

[ascoltoebasta]

1 ora fa, wow ha scritto:

Ma per queste cose hai una fonte autorevole?

Sai, sono più le post verità che le verità a girare ... 

E' sufficiente appassionarsi e leggere,di fonti ce ne sono eccome,comprese dichiarazioni degli stessi fondatori,ai tempi in cui erano attivi.

1 ora fa, wow ha scritto:

Rileggilo e cerca di capirne il senso

Come ho scritto non sono basi USA,mi piacerebbe però sapere cosa accadrebbe a ruoli invertiti e al posto di Ucraina e CIA ci fossero Messico e KGB.

 

1 ora fa, wow ha scritto:

Il buono e il cattivo esiste per chi è sempre pronto ad accondiscendere con i russi e per chi giustifica con nostalgia la retorica delle zone di influenza.

 

Qui sembra che ci sia uno scontro tra antiamericani e antirussi,ma non è affatto così,almeno non per me,io son semplicemente appassionato da molti anni di geopolitica,è da prima della leggenda di Caino e Abele che la guerra,la sopraffazione e il desiderio d'egemonia scandiscono l'esistenza del genere umano,e quando si parla di zone di influenza non è per giustificare,ma per prendere atto di una realtà che,tra superpotenze,non può che esser così,esiste questo per le Americhe,che gli USA ritengono affar loro e son pronti a tutto affinchè ciò sia,e se russia o cina iniziassero a "corteggiare" tutta l'america latina,e ne avrebbero il potere,anche di promettere futuri migliori,per poter poi installare basi militari e missilistiche,probabilmente buona parte della popolazione appoggerebbe questo cambiamento,ma verrebbero alterati degli equilibri geopolitici pericolosissimi con conseguenze certe,come lo erano per l'Ucraina,persino Obama,credo nel 2018 in una intervista dichiarò che l'Ucraina sarebbe stata sempre un questione russa,qualunque cosa potessero fare gli USA.

 

1 ora fa, wow ha scritto:

Io sono per il multilateralismo, per il diritto dei Paesi ad essere sovrani in casa propria, per la libertà dei popoli.

Anch'io,ma la libertà dei popoli sarà sempre subordinata agli interessi dei più potenti,è una utopia,poi certo possiamo farci bastare la convinzione d'esser dalla parte più buona,ma la maggior parte del mondo non la pensa così,ne siam convinti solo noi "buoni".

1 ora fa, wow ha scritto:

Solo gli Usa! 

Le milizie Wagner che spadroneggiano a destra e a sinistra, sono missioni di frati comboniani.

In Bielorussia, Kazakistan, Kirghizistan, Tagikistan, Armenia e Moldavia (in Transnistria), Siria e Vietnam, i russi coltivano margherite.

Vedi che tu continui a pensare che io stia dalla parte dei russi? io sottolineo,come ho sempre fatto,che a livello geopolitico l'occidente non è in alcun modo migliore della russia,della cui condizione e presidenza ne penso tutto il male possibile,ma quello è un dato certo,l'incazzatura e il desiderio di chiarire giunge  quando a tirare in ballo i diritti internazionali e umanitari,sono coloro che condividono e sovvenzionano un genocidio,che bombardano,come avvenuto recentemente,uno stato sovrano senza nessunissima ragione,coloro che hanno iniziato le due guerre più sanguinose dal dopoguerra fondando il tutto su menzogne architettate alla perfezione e mandando a morire,consapevolmente,decine di migliaia di loro soldati e provocando qualche milionata di morti,e fermiamoci qui altrimenti esauriamo le memorie dei datacenter.Mettiamola così, se un capo mafia condanna fermamente un capo camorra,alcuni gli diranno bravo,altri difenderanno il secondo e altri  faran presente che anche il primo ha compiuto gli stessi crimini per i medesimi interessi,quindi non ha alcun titolo per condannare operazioni che anche lui ha commesso e commette.