The Substance

[analogico_09]

6 ore fa, P.Bateman ha scritto:

Avevo scritto due righe tempo fa ma non le ritrovo.

Il messaggio (la morale si diceva nei cineforum di parrocchia) è troppo spiattellato, sembra scritto per dodicenni.

Ho molto apprezzato la recitazione, lo sguardo ebete, del doppio giovane e il finale grandiosamente esagerato.

 

 

 

Non è che la morale sia troppo spiattellata, si tratta di argomenti che sono stranoti ed emergono di per se' senza doverli spiegare, infatti la regista non batte quel ferro già battuto, non si perde in considerazioni morali od etiche manichee e predicatorie, bensì lascia che tali cose emergano da se, si concentra sulla messinscena che possa piacere o meno ha una sua originalità a livello di soggetto, di girato, di impianto visivo e visionario, ricorrendo ad effetti speciali visivi che si potranno anche definire "esagerati", ributtanti, etc, dove ,o scopo è quello di colpire allo stomaco lo spettatore per far si che gli rimanga maggiormente impressa la "morale della favola" che viene raccontata per immagini, piacciano o meno, e non attraverso la "letteratura", la predica, l'approccio dieologico socio-politico psico-sociologica pedante spesso presente nel ciunema italiano, fanno oramai diversi lustri, dalla fine delle grandi stagioni. C'è voluto del "coraggio" per fare questo film, rischiando l'impopolarità o il disprezzo ma mettendo in moto l'immaginazione cinetico-platica, visionaria, non già la predicatoria più o meno moralistica... In italia non c'è più il coraggio di osare e rischiare di riscoprire il cinema di "genere", provocatorio, financo "smodato", un cinema più immaginifico, più di immagini e meno di parole, del quale fummo maestri. 

Fatte salve ovviamente le eccezioni. 

7 ore fa, Guru ha scritto:

La mia sensazione è che molti nascondano il recondito disgusto per sangue e siringhe dietro altre motivazioni.

 

 

Sono d'accordo, credo che allo spettatore "medio", benpensante e un po' moralista non piaccia di essere scandalizzato vedi ad esmpio il Salò di Pasolini che è molto peggio in quanto a "stomachevolezze" di queste The Substance e infatti.., non lo vede nessuno... Sul resto del cinema italiano che mi perderei ti rispondo separatamente, ora è tempo della pappa e dovrò uscire, ma ci ritorniamo sull'argomento che avevamo affrontato la cui discussione è sparita quando ci fu il beckup andato a male... 

[best_music]

Nei giorni scorsi nella discussione su Pasolini ricordai come alla visione di certe scene del suo "Le 120 giornate di Sodoma" provai pena (al di là del significato artistico che mi è poi stato pazientemente spiegato)  per chi quelle scene aveva immaginato. Scene in cui ci si delizia con manicaretti come questo:

:

Leggendovi sembrerebbe che un' esperienza simile mi aspetterebbe se fossi incuriosito dal "significato artistico" di questo film.

:

Ma anche no, grazie.

[dariob]

23 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

credo che allo spettatore "medio", benpensante e un po' moralista non piaccia di essere scandalizzato

 

41 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

non accampare giudizi schematici e non motivati.

Appunto (2).    

[Membro_0032]

@analogico_09 Da un lato non ottieni le risposte che vorresti dall'altro però diciamo che sei fortunato che il sito non fa pagare un tot per ogni riga scritta...

[analogico_09]

33 minuti fa, submarine silence ha scritto:

Da un lato non ottieni le risposte che vorresti dall'altro però diciamo che sei fortunato che il sito non fa pagare un tot per ogni riga scritta...

Come volevasi dimostrare, quando non si hanno argomenti e si sparano slogan ci si resta male se non ti sia stata data la ragione quella degli ...,  mentre proietti il tuo automalumore sugli altri. Sei una forza della natura... 

[analogico_09]

44 minuti fa, best_music ha scritto:

Nei giorni scorsi nella discussione su Pasolini ricordai come alla visione di certe scene del suo "Le 120 giornate di Sodoma" provai pena (al di là del significato artistico che mi è poi stato pazientemente spiegato)  per chi quelle scene aveva immaginato. Scene in cui ci si delizia con manicaretti come questo:

 

 

E già, ma visto che vengono raccolti allorchè schifati, finanche offerti agli altri, anzichè dimenticarsene, si vede che in fondo in fondo piacciono.

[analogico_09]

29 minuti fa, dariob ha scritto:

Appunto (2).    

 

Adavede... (0) 

[Membro_0032]

Io credo che tu volessi scherzare.Ma vedo che insisti dimostrando anche poco senso dell'umorismo.Di che argomentazioni parli caro? Io ho visto il film e il suddetto film,anche se mio nonno direbbe diversamente,mi ha fatto schifo ma non nel senso in cui lo potresti intendere tu che evidentemente sei poco incline a ricevere battute,proprio nel senso che è un film che fa cacare.O vuoi che "cacare" te lo scriva in francese?

[analogico_09]

Per quel che significa - non poco -  il film ha avuto numerosissimi riconoscimenti festivalieri etc, premi per la regia, scenegghiatura, interpretaqzioni, etc, il parere della critica mondiale largamente positivo, idem l'accoglienza del pubblico visto che il film costato 17,5 milioni di dollari  ha incassati in tutto il  modo  77.316.812 dollari. 

Io non credo molto ai "festival", ma non tutta la critica è codina, non tutto il grande pubblico mondiale è sprovveduto. Insomma gettare mer@a su un film con due battute messe in croce, dimostra che una parte del grande pubblico sia poco affidabile in termini non di gusti, sui quali non si sputazza, ma di conoscenza dell'artre cinematografica.  

[analogico_09]

33 minuti fa, submarine silence ha scritto:

o credo che tu volessi scherzare.Ma vedo che insisti dimostrando anche poco senso dell'umorismo.Di che argomentazioni parli caro? Io ho visto il film e il suddetto film,anche se mio nonno direbbe diversamente,mi ha fatto schifo ma non nel senso in cui lo potresti intendere tu che evidentemente sei poco incline a ricevere battute,proprio nel senso che è un film che fa cacare.O vuoi che "cacare" te lo scriva in francese?

 

 

Ma che scherzi.., per me tu sei un vero campione dell'umorismo, da sbellicarsi dalle risate. 🥳 Guarda, ho aperto il topic per parlare dei film non delle tue idiosincrasie private, non per attaccare la persona o l'utente non avendo argomenti da portare, e con tutto il rispetto per il nonno di cui ho inveve apprezzato la saggezza della sua battuta, il suo fine sarcasmo che mi sembra tu non abbia ereditato, il tuo è sarcasmuccio da ultima spiaggia. 

Ma 'sta "coprifilia".., poi, perchè non vai farla da qualche altra parte, ti sentirai mica come Mozart... 

Mer@e! s'exclama la marquise. 😂

[Membro_0032]

2 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

 

 

Ma che scherzi.., per me tu sei un vero campione dell'umorismo, da sbellicarsi dalle risate. 🥳 Guarda, ho aperto il topic per parlare dei film non delle tue idiosincrasie private, non per attaccare la persona o l'utente non avendo argomenti da portare, e con tutto il rispetto per il nonno di cui ho inveve apprezzato la saggezza della sua battuta, il suo fine sarcasmo che mi sembra tu non abbia ereditato, il tuo è sarcasmuccio da ultima spiaggia. 

Ma 'sta "coprifilia".., poi, perchè non vai farla da qualche altra parte, ti sentirai mica come Mozart... 

Mer@e! s'exclama la marquise. 😂

Perfetto sto capendo piano piano da quali cineasti del forum mi voglio affrancare...ti saluto

[analogico_09]

11 minuti fa, submarine silence ha scritto:

Perfetto sto capendo piano piano da quali cineasti del forum mi voglio affrancare...ti saluto

Contraccambio, baci. 

[analogico_09]

Il 09/11/2025 at 19:45, dariob ha scritto:

Banale e già visto nel soggetto (hybris dell'eterna giovinezza)

 

 

Si c'entra anche Il Ritratto di Dorian Gray di Oscar Wild, ancor prima a limite anche il racconto straordinario di Allan Poe, "Il Ritratto ovale". La stessa figura di Frankenstein. Etc., etc. L'arte è piena di tematiche sulla "mutazioni", "trasformazioni", dei corpi e delle anime... Lubisch: La bambola di Carne. Fellini, "Casanova". Etc.

Vedi quanti immaginari attuali, storici, popolari, universali, antichi e moderni, la regista riesce ad evocare e concentrare nella sua opera - omaggiando non già rubando -  in un solo film?
Tra l'altro rubare.., cosa significa rubare in arte? Handel rubava a Stradella ma per compiere il suo lavoro personale, increato, originale (che a sua volta veniva "rubato" da altri"). Idem Bach. Nella pittura.., copiarelle all'infinito... ETc. 

La struttura di questo film, nell'ottica di quanto ipotizzato da me sopra, non è "copiare" ci sono molti film del genere, di analogo genere e struttura, film cosiddetti cinefili ed aperti anche agli immaginari delle varie arti, che si richiamano agli stessi per cercare nuove forme, nuove impulsi formali ed espressivi. Nuova linfa per l'intrattenimento e per la riflessione. 
Spesso un'opera d'arte non piace perchè sia essa brutta od indegna, ma perchè il limite della comprensione è in noi stessi. 

 

[dariob]

4 ore fa, analogico_09 ha scritto:

il limite della comprensione è in noi stessi. 

Mi verrebbe da chiederti come ti permetti?

Ma rinuncio, affranto e travolto dal solito fiume di aggettivi, sinonimi, pedanti ripetizioni e sfoggi compiaciuti.

E' vero è un bel film, devo rivederlo!

 

[analogico_09]

2 ore fa, dariob ha scritto:

Mi verrebbe da chiederti come ti permetti?

 

E certo.., ri è sfuggio il lei non sa chi sono io..,  peccato che abbia parlato al plurale e in generale. Non sai far altro che insultare l'interlocutore e scrivere slogan forfettari sulle tue umoralità invece di parlare di cinema. 

Per me puoi pure rivedere la Madonna e io ti crederi pur di farti felice... 😇