L'enigma delle nuove occupazioni

[ortcloud]

Alla base di tutto c'è la mancanza di Istituti tecnici come citata da Draghi e dalle inclinazioni degli studenti a seguire le avventure del Pelide Achille piuttosto che sporcarsi le mani con il lavoro. Hanno risposto agli imprenditori che tali scuole erano finalizzate a formare schiavi per il lavoro in fabbrica

[LeoCleo]

@Savgal appena ho un paio di ore da buttare frugo nei vari 3D.

[damiano]

Il calcolo del pil è operazione complessa che include fattori che spesso vengono dimenticati, a volte per volontà e non per errore. Le scorte, ad esempio, entrano nell'equazione del calcolo, fatto con il sistema permanente.

È nei libri di economia l'impatto deleterio (a distanza) che ebbero le famose "svalutazioni", tanto agognate dai nostalgici della lira e del "battere moneta". Quando furono fatte operazioni di svalutazioni, "dimenticarono" nei calcoli del pil, di svalutare le scorte per cui l'effetto, agendo massicciamente sulla capacità di esportazione, fu salvifico, a breve come al solito. L'euro ha introdotto la "livella" ed i nodi sono venuti al pettine.

I dati attuali dicono che il PIL non cresce perché la macchina globale non ha i fondamentali giusti, nuovi lavoratori (quasi) solo nei settori primari. Inoltre il risparmio sta diventando un problema. 6000 e passa miliardi, investiti quasi totalmente su strumenti finanziari non fanno bene a nessuna economia.

Ciao

D.

 

[Martin]

10 ore fa, ortcloud ha scritto:

dalle inclinazioni degli studenti a seguire le avventure del Pelide Achille piuttosto che sporcarsi le mani con il lavoro. Hanno risposto agli imprenditori che tali scuole erano finalizzate a formare schiavi per il lavoro in fabbrica

Oltre allo sporcarsi le mani , l' istruzione tecnica è socialmente stigmatizzata, in italia più che altrove. 

Ora questo è un luogo di gentlemen e non ne abbiamo contezza, ma in altre piazze virtuali è sufficiente non aver fatto il classico per finire in B-ware all'istante. 

Non parliamo di percorsi dignitosissimi fino a pochi anni fa, tipo quello di geometra, una  scuola professionale alberghiera o di elettricista:  Sono considerati degli untermensch. 

Quindi, oltre alla faccenda dello sporcarsi le mani, chi glielo fa fare ai giovani di pigliare pure i pesci in faccia ? Lo studio del Pelide Achille è il natural punto di caduta. 

[ortcloud]

@Martin A contatto, per lavoro, con questi classicisti convertiti loro malgrado alla tecnologia e rilevando la loro incapacità ad immaginare la costruzione delle attrezzature meccaniche ho dovuto rimboccarmi le mani e realizzare al tornio simulacri in plastica per visualizzare le attrezzature che volevo costruire in metallo. Non è quindi sufficiente il 3d per visualizzare gli oggetti ma è necessario toccare con mano le cose data la carenza di fantasia e immaginazione: ecco la necessità dei plastici di Vespa in TV

[Savgal]

@damiano

A memoria, a suo tempo feci una ricerca sulla bilancia commerciale italiana, è stata quasi sempre in passivo dagli inizi degli anni Settanta del secolo scorso. E' da circa 10 anni che è in attivo.

I dati sulla bilancia dei pagamenti è ovviamente cosa diversa

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.istat.it/wp-content/uploads/2023/11/Storia-internazionalizzazione_2.pdf&ved=2ahUKEwiQ7avrvqaRAxVIhv0HHV2IHvwQFnoECBgQAQ&usg=AOvVaw2sg-hof8q63O4-kSEoqRXO

[appecundria]

Il 04/12/2025 at 10:59, ortcloud ha scritto:

Alla base di tutto c'è la mancanza di Istituti tecnici come citata da Draghi e dalle inclinazioni degli studenti a seguire le avventure del Pelide Achille

E siamo d'accordo, tuttavia gli occupati crescono, Pelide o non Pelide.

[Jack]

Il 04/12/2025 at 21:30, damiano ha scritto:

6000 e passa miliardi, investiti quasi totalmente su strumenti finanziari non fanno bene a nessuna economia

avevi scritto un bel post…che bisogno c’era di rovinarlo con una evidente sciocc… ehm errore tecnico? 😊

Dite strumenti finanziari come se fossero le carte del monopoli… dietro a qualsiasi titolo finanziario ci sono entità che, oggetti dell’investimento, lo valorizzano in economia reale, attuale o prevista come probabile.

Questa della finanza avulsa dall’economia è la panzana, anche in buona fede a volte, di chi non ne capisce e crede che sia utile il solo il capitale investito direttamente. Il solo capitale investito direttamente non farebbe florido neanche mezzo continente.

Invece il numero di benestanti, ricchi ed iper ricchi è in constante, solido, aumento in tutto il pianeta proprio da quando l’investimento indiretto è alla portata di tantissimi individui.

Talmente alla portata che sta ammazzando persino l’intermediazione delle banche cosí come conosciuta da 6 - 7 secoli. 

[Jack]

Il 04/12/2025 at 23:10, Martin ha scritto:

Oltre allo sporcarsi le mani , l' istruzione tecnica è socialmente stigmatizzata, in italia più che altrove. 

Ora questo è un luogo di gentlemen e non ne abbiamo contezza, ma in altre piazze virtuali è sufficiente non aver fatto il classico per finire in B-ware all'istante. 

Non parliamo di percorsi dignitosissimi fino a pochi anni fa, tipo quello di geometra, una  scuola professionale alberghiera o di elettricista:  Sono considerati degli untermensch. 

Quindi, oltre alla faccenda dello sporcarsi le mani, chi glielo fa fare ai giovani di pigliare pure i pesci in faccia ? Lo studio del Pelide Achille è il natural punto di caduta. 

Ma dove? è il contrario abbondante se ti riferisci all’aspetto economico.

Se ti riferisci alla cultura… vabbeh… basta votare piddí e con la terza media dominare incontrastati i consessi virtuali 🤣

[damiano]

9 ore fa, Jack ha scritto:

Dite strumenti finanziari come se fossero le carte del monopoli… dietro a qualsiasi titolo finanziario ci sono entità che, oggetti dell’investimento, lo valorizzano in economia reale, attuale o prevista come probabile

Su questo punto hai ovviamente ragione, ed ora ti spiego perché la penso, ma mica solo io, come ho scritto e sono sicuro che li sai anche tu. Dei 6000 miliardi 1500 sono investiti all'estero ed altri 1500 circa sono fermi sui conti correnti, tutto a spanne abbastanza corrette. Quindi l'azione virtuosa che tu descrivi incide sul valore del pil italiano per metà del potenziale disponibile.

Ecco perché parlo di "problema".....

Ciao

D.

[extermination]

Tabella 2 - Numero di lavoratori dipendenti del settore privato (esclusi settore agricolo e domestico) e incidenza percentuale per classe di importo del salario lordo annuale (in euro), 2023

N. lavoratori -incidenza  %

Fino a 5.000 euro2.365.869- 13,6%

5.000 - 9.999 euro1.854.854-10,7%

10.000 - 14.999 euro1.983.830 11,4%

15.000 - 19.999 euro2.112.080 12,2%

20.000 - 24.999 euro2.580.758 14,8%

25.000 - 29.999 euro2.200.327 12,7

30.000 - 34.999 euro1.339.56- 7,7%

35.000 - 39.999 euro815.677- 4,7%

40.000 - 44.999 euro542.666- 3,1%

45.000 - 49.999 euro372.476- 2,1%

50.000 - 59.999 euro471.548-2,7%

60.000 - 79.999 euro402.131- 2,3%

80.000 euro ed oltre340.824- 2%

Totale 17.382.601 

Fonte: elaborazione Ufficio Economia CGIL su dati INPS
Tra le altre cose, a quanto pare, stanno aumentando i lavori “poveri” ( a basso valore e bassa retribuzione). I super ricchi posso dare una mano per un cambio di paradigma? Probabilmente no! 

[appecundria]

@extermination l'ho supposta all'inizio della discussione: c'è una perdita in fascia alta che pesa sulla media finale. 

[Gaetanoalberto]

Il problema relativo alle scuole tecniche, peraltro ancora abbastanza frequentate (vedasi Itis Castelli Brescia che scoppia), é la vulgata per la quale la scuola non prepara. In realtà la capacità di piccole imprese di creare inevitabili percorsi formativi

interni, di fare rete altrimenti, e di prevedere il proprio fabbisogno (pianificare/stabilizzare), per non parlare di un rapporto redditi costo vita decente, non viene mai analizzata.

[appecundria]

44 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

non viene mai analizzata.

Non c'è molto da analizzare: l'attività di training on the job è fortemente disincentivata da fattori esogeni ed endogeni all'impresa, per i quali non conviene formare (quando non è proprio impossibile). Se si possono coinvolgere i figli, bene. Altrimenti si chiude e buonanotte. 

[loureediano]

Per questa nuova classe dirigente mondiale molto meglio avere 10 operai a 800 Euro che 5 a 1600

Con questo sistema tengono per le palle tutti perché possono sbandierare un aumento dell'occupazione 

Mica scemi!

[extermination]

@appecundria  Cioè fammi capire; pure i contratti di apprendistato non sono considerati dalle aziende un percorso positivo e vantaggioso? 

[Martin]

Tempo fa leggevo che solo nel nordest (Emilia R. Inclusa) le scuole tecniche rappresentavano la prima  scelta dopo le medie (per poco più del 50% degli studenti)

Nel resto d'italia a prevalere erano i licei. Questa tendenza era ancor più spiccata nelle "capitali di fatto" Milano, Napoli, Roma. 

[audio2]

è anche per questo motivo che è meglio se ci stacchiamo dal resto d' italia, emilia esclusa.