La fase assoluta e la sua percezione all'ascolto

[Gustavino]

14 hours ago, ilmisuratore said:

Con molta probabilità chi "sente" differenze invertendo la fase altro non è che un impressione (aspettativa) ma nel caso si dovesse comprovare tale differenza...beh...tanti auguri per i difetti del diffusore asimmetrico

non c'entrano nulla gli altoparlanti , dipende dall amplificatore !!

ti consiglio di studiare elettronica

[Gustavino]

18 hours ago, spersanti276 said:

Io non sento differenze 

meglio cosi capita , ma anche il contrario
@ascoltoebasta non preoccuparti non sono gli altoparlanti ne un difetto diciamo una caratteristica del tuo ampli

[ascoltoebasta]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

.come anticipato da @scroodge...sarà "completo" con il 50% delle registrazioni e "incompleto" con il restante

Però io provai almeno una ventina e forse più di CD quando avevo la sensazione che qualcosa non andava,e con tutti gli stessi CD,dopo aver invertito i cavi di potenza,il suono si è completato,e fino ad ora il senso di giusta pienezza del suono è sempre presente anche con tutti gli altri diversi CD ascoltati,sarà una questione di fortuna mia ad avere CD in fase corretta.

 

[ascoltoebasta]

26 minuti fa, Gustavino ha scritto:

non preoccuparti non sono gli altoparlanti ne un difetto diciamo una caratteristica del tuo ampli

Ma infatti da quando ho invertito i cavi il risultato sonoro è molto soddisfacente.

[Elettro]

Per chi sente differenze , c'è un'asimmetria nell'elettronica o negli altoparlanti. No buono. Se non la sentite state sereni, tutto ok e buon Natale a tutti. 

[spersanti276]

Ottimo & abbondante. 

Penso si possa chiudere.

Grazie agli intervenuti.

[scroodge]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

sarà una questione di fortuna mia ad avere CD in fase corretta.

Io non riesco a vederla così..

Non c'è CD che abbia fase corretta o sbagliata, a meno che non contenga un solo strumento e a meno che non sia stato volutamente registrato fuori fase per ottenere un certo effetto.

In quel caso il modo corretto per riprodurlo è con un impianto, che qualunque sia la polarità che ha (o posizione del tasto "invert" o "phase"), riproduce quello strumento fuori fase, perché così è stato voluto.

La vera domanda caso mai è: ci sono produzioni sbagliate, ovvero con polarità sbagliata?

Certo.

Ma solo chi li ha prodotti può dirlo, che ha sbagliato la fase intendo.

L'ascoltatore, al massimo, e del tutto rispettabilmente può dire: mi piace così o mi piace colà.

Io sono molto contento che il mio impianto (ho fatto test per anni) non cambia il suo comportamento all'inversione della polarità. Restituendomi in ogni caso quello che c'è in un album sotto questo parametro

[ilmisuratore]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

non c'entrano nulla gli altoparlanti , dipende dall amplificatore !!

ti consiglio di studiare elettronica

Chiedi a Giampiero Matarazzo...magari riesci ad imparare qualcosa   (l'amplificatore...ah..ah..ah...ah...!!!!)

Dicci...dicci....cosa succede ad un ampli nel momento in cui il segnale viene invertito di 180° ???...ma lo devi spiegare, non fare la solita scena muta o postare qualche screenshoot decontestualizzato da qualche cerimonia

[ilmisuratore]

2 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Ma infatti da quando ho invertito i cavi il risultato sonoro è molto soddisfacente.

"Soddisfacente" con quali dischi ?....inverti la fase in continuazione con ogni disco disponibile in commercio ?

Sarebbe un lavoraccio

 

[ilmisuratore]

1 ora fa, Elettro ha scritto:

Per chi sente differenze , c'è un'asimmetria nell'elettronica o negli altoparlanti. No buono. Se non la sentite state sereni, tutto ok e buon Natale a tutti. 

Infatti...no buono...

[TetsuSan]

Io ho un disco della XLO/Reference Recordings dove sono incisi segnali prova in fase ed in controfase. Contiene alcuni brani con il mastering effettuato per lo specifico CD sia in fase che in controfase e l'effetto è udibilissimo. Indispensabile per capire se l'impianto, nel suo complesso, è in fase o no. Poi, è chiaro che sui dischi ci si può trovare di tutto. Ma avere dei chiari esempi di cosa è in fase o no, è estremamente didattico e consente di mettere a punto piuttosto bene il tuning dell'impianto.

[ilmisuratore]

15 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Io ho un disco della XLO/Reference Recordings dove sono incisi segnali prova in fase ed in controfase. Contiene alcuni brani con il mastering effettuato per lo specifico CD sia in fase che in controfase e l'effetto è udibilissimo. Indispensabile per capire se l'impianto, nel suo complesso, è in fase o no. Poi, è chiaro che sui dischi ci si può trovare di tutto. Ma avere dei chiari esempi di cosa è in fase o no, è estremamente didattico e consente di mettere a punto piuttosto bene il tuning dell'impianto.

Mi dispiace sottolinearlo, ma è un CD test che come obiettivo verte a fare cattiva informazione

Cd architettato per imbrogliare il popolo audiofilo

p.s magari questa differenza udibilissima la trovi nelle tracce "out phase" e "in phase" ?

[ilmisuratore]

https://referencerecordings.com/recording/xlo-test-burn-in-cd/

 

[ascoltoebasta]

@scroodgeNon ho conoscenze al riguardo per poter dare risposte,per questo ho chiesto a @ilmisuratore,io posso solo dire quel che è accaduto,e cioè che dopo aver collegato il tutto,al suono mancava qualcosa,poi quando lessi sul manuale del PFR che si raccomandava di invertire i cavi (a meno che nella catena non fosse presente un altro componente invertente),il suono ha acquisito quella completezza che prima mancava,altro non so dire.

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Soddisfacente" con quali dischi ?

Prima con tutti i CD (circa 20) il suono non era convincente,invertiti i cavi è migliorato e quel "problema"non s'è più presentato neanche con altri CD.

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

inverti la fase in continuazione con ogni disco disponibile in commercio ?

No non inverto più niente perchè ora il suono non presenta quell'incompletezza che aveva prima di invertire i cavi,ed è un suono che mi soddisfa (come secondo impianto).

[ilmisuratore]

@ascoltoebasta ...spero tu abbia compreso che se da un lato hai "messo in fase" ci saranno una miriade di dischi registrati allo stesso modo di reinvertire nuovamente i cavi ...dunque hai "messo in fase" il 50% delle registrazioni e "invertita la fase" per il restante 50%

Credi ancora di aver messo in fase l'impianto ?

[Sonnyblues]

6 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

escludo la suggestione in quanto quando mi è sembrato che il suono non fosse "completo" (è difficile spiegare la sensazione) ero ignaro del fatto che il PF-R fosse a fase invertente

qualcuno la chiamerà pre-suggestione.... mi chiedo solo come mai alcuni progettisti di elettroniche preferiscano questo tipo di soluzione (invertente) rispetto a quella classica

[Nerodavola62]

1 ora fa, TetsuSan ha scritto:

Io ho un disco della XLO/Reference Recordings dove sono incisi segnali prova in fase ed in controfase. Contiene alcuni brani con il mastering effettuato per lo specifico CD sia in fase che in controfase e l'effetto è udibilissimo.

Quando si tratta di fase "relativa" siamo assolutamente d'accordo (test utilissimo), ma se parlano realmente di fase assoluta (per un sistema di riproduzione = inversione di polarità del segnale) ...nutro qualche ragionevole dubbio sulla natura ed utilità del test.

mauro

 

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

spero tu abbia compreso che se da un lato hai "messo in fase" ci saranno una miriade di dischi registrati allo stesso modo di reinvertire nuovamente i cavi ...dunque hai "messo in fase" il 50% delle registrazioni e "invertita la fase" per il restante 50%

Credi ancora di aver messo in fase l'impianto ?

Io so solo che da quando ho invertito i cavi quel problema di suono incompleto non s'è più presentato,come spesso accade in questi argomenti,si trovano opinioni differenti,la stessa C.J. raccomanda vivamente nel manuale,di invertire i cavi e che non facendolo il suono ne risulterebbe udibilmente diverso,che qualcosa non fosse a posto lo avevo notato fin da subito e per qualche giorno,ho controllato e ricontrollato tutto più volte,ho staccato e riattaccato i cavi,provai a ripulire i morsetti,ma niente,m'ero quasi arreso alla possibile poca compatibilità della catena,poi, e solo per scrupolo,ho cercato in rete il manuale,ho seguito il consiglio e tutto è migliorato,più di questo non posso dire.