La fase assoluta e la sua percezione all'ascolto

[walge]

@scroodge

Stadi di guadagno pari = non invertente

Stadi di guadagno dispari= invertente

Uno stadio guadagno + stadio cathode follower ( adattatore di impedenza ) = invertente   sono due stadi in effetti ma i l CF non inverte la fase

Due stadi guadagno + CF = non invertente  , sono tre stadi

 

Quando ci sono gli OP il discorso è un pò più complesso dato che hanno un ingresso + , non invertente ed uno -, invertente e quindi il progettista li usa a discrezione.

 

per la fase assoluta sul sito di Audioreview  c'è un file di test

 

 

Walter

 

 

[Dufay]

56 minuti fa, Sonnyblues ha scritto:

 

ahime nessuno ha saputo spiegare perchè sia io che @ascoltoebasta queste differenze le abbiamo avvertite, mi viene da pensare che sia dovuto al fatto che i pre invertenti(credo che lo siano la maggior parte dei pre valvolari) siano altra cosa e probabilmente off topic; nessun problema per me alcune risposte le sto comunque trovando altrove e non parlano di suggestione o altro. Grazie lo stesso

in questo caso è tutto piuttosto semplice perché si possono fare cambi immediati in maniera semplicissima.

Cera un amico mio che diceva di riuscirci , era sicurissimo di sentire differenza e di poter riconoscere la fase 

Ad una semplice prova ci azzeccava al 50% pur sforzandosi ai limiti dell'umano.

Quindi si la autosuggestione è sempre in agguato 

[ilmisuratore]

16 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Sarei curioso anche io di poter ipotizzare a cosa sia dovuto

...come se non avessimo detto nulla fino ad ora:

1) autosuggestione (mooooooolto probabile)

2) diffusori da "buttare" () meno probabile

[appecundria]

1 ora fa, Sonnyblues ha scritto:

alcune risposte le sto comunque trovando altrove

Il mondo è bello perché è vario.

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

autosuggestione (mooooooolto probabile)

Totalmente da escludere in quanto ero ignaro che il pre fosse a fase invertente e per qualche giorno mi son chiesto se avessi sbagliato qualcosa,propendo più per un mio errore poi inavvertitamente risolto nei vari ricollegamenti seguiti poi dall'inversione dei cavi dopo aver letto il manuale.

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

diffusori da "buttare" () meno probabile

Ora il suono è buono e completo quindi li tengo.

[Mighty Quinn]

7 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

autosuggestione (mooooooolto probabile)

Non più del 99.9%

La modalità funziona così: il solito suono annoia, si immagina chissà quali problemi per giorni, poi si agisce magari girando un cavetto o fuso o fase et voilà la meraviglia torna 

Per un po' almeno 

 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Totalmente da escludere

Quindi se ti inviassi due brani con polarità diversa tu sapresti distinguere quale dei due è piu "completo" ?

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Non più del 99.9%

La modalità funziona così: il solito suono annoia, si immagina chissà quali problemi per giorni, poi si agisce magari girando un cavetto o fuso o fase et voilà la meraviglia torna 

Per un po' almeno 

 

Servono nuovi stimoli 

[ascoltoebasta]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Quindi se ti inviassi due brani con polarità diversa tu sapresti distinguere quale dei due è piu "completo" ?

Ho scritto poco sopra che nel mio attuale impianto principale e con impianti del passato,invertendo i cavi di potenza non ho mai avvertito differenze........per questo mi chiedo a cosa possa imputarsi il fatto che ho descritto.

[scroodge]

Adesso, ascoltoebasta ha scritto:

Ho scritto poco sopra che nel mio attuale impianto principale e con impianti del passato,invertendo i cavi di potenza non ho mai avvertito differenze........per questo mi chiedo a cosa possa imputarsi il fatto che ho descritto.

La domanda era un'altra...

[ilmisuratore]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Ho scritto poco sopra che nel mio attuale impianto principale e con impianti del passato,invertendo i cavi di potenza non ho mai avvertito differenze........per questo mi chiedo a cosa possa imputarsi il fatto che ho descritto.

...se si confermasse in modo esaustivo (con prove di ascolto mirate allo studio del fenomeno contestuale) che l'inversione di polarità porta altrettante differenze all'ascolto, immediatamente tramite opportune misurazioni, si arriverebbe a capo della provenienza
Maggiori indiziati: i woofer (specie con segnali impulsivi)

[ascoltoebasta]

2 minuti fa, scroodge ha scritto:

La domanda era un'altra...

La risposta "no"mi sembrava chiara,avendo scritto che mai,negli anni, ho avvertito differenze invertendo i cavi di potenza,quindi ipotizzo,nel fatto citato,un mio errore nei collegamenti.

18 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

La modalità funziona così: il solito suono annoia,

Non hai capito proprio una fava eh....il suono non lo conoscevo perchè,quindi non mi aveva annoiato,l'impianto era appena stato acquistato e collegato.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

quindi ipotizzo,nel fatto citato,un mio errore nei collegamenti.

...possibile anche questo, anzi...relativamente al tipo di diffusore con cui ti sei imbattuto reputo difficile che avessero problemi di asimmetricità

Erano le Opera ?...Gran Callas o altro ?

[ascoltoebasta]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

se si confermasse in modo esaustivo (con prove di ascolto mirate allo studio del fenomeno contestuale) che l'inversione di polarità porta altrettante differenze all'ascolto

Infatti forte delle esperienze passate in cui mai ho avvertito differenze invertendo i cavi di potenza,oltre a chiedere se fosse imputabile al Pre,ho il sospetto d'aver collegato male qualcosa e poi nel ricollegare il tutto potrei aver risolto in contemporanea con l'inversione dei cavi,quando tornerò al lago invertirò i cavi di potenza e verificherò,le differenze erano udibili,se non cambierà nulla sarà quasi certa l'ipotesi di un errore,credo.

[ascoltoebasta]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Erano le Opera ?

Sono delle Opera V 2011 (cassa chiusa), le ho acquistate usate in blocco assieme al Pre C.J. PF-R e ai finali monoblock North Star Design.

[Mighty Quinn]

9 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

suono non lo conoscevo

No problem 

In questi casi si parte direttamente in modalità "qualcosa non mi convince" 

E il resto segue 

Facile facile 

 

[jakob1965]

se io sento una nota di basso a 90 hertz che dura un secondo circa, sento 90 vibrazioni in questo secondo: se questa vibrazione inizia prima con la parte positiva o negativa , probabilmente (e sapendo che il cirividdu media ed appiana) sono indistinguibili. Posso pensare che più sale la frequenza e più sia difficile distinguere la cosa; forse un brano con molti bassi dominanti e con note brevi potrebbe rendere una differenza (ma forse) e magari creare un leggero scompenso all'immagine stereofonica - ma leggero credo (se ho i 2 diffusori collegati in maniera opposta). Qui abbiamo esperti di diffusori - a volte tweeter e midrange sono collegati sfasati apposta per favorire l'incrocio ?

[ilmisuratore]

4 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Sono delle Opera V 2011 (cassa chiusa), le ho acquistate usate in blocco assieme al Pre C.J. PF-R e ai finali monoblock North Star Design.

Le opera V 2011 dovrebbero montare una coppia di 7″ con diaframma in alluminio, realizzati da Scan‑Speak su specifiche Opera...difficile..molto difficile che suonino diversamente con la polarità invertita