Condensatori, cambiano il suono?

[one4seven]

Quindi i possessori di una Wilson, tipo Sasha, 46k e rotti di listino, hanno tra le mani un valore industriale effettivo di circa 6000€?

Ma sul listino c'è lo sconto, che fa il vero prezzo del prodotto, quindi scendiamo ancora sul valore industriale?

[senek65]

2 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Pensate che due diffusori da 20.000€ hanno 4.400€ di IVA.

Poi pensate al ricarico del negozio, dell'importatore e del costruttore. 

Metteteci il costo del mobile, non resta molto da investire in cose importanti come gli altoparlanti ed il crossover...

E come suonano?

O siam tutti sordi?

[Mighty Quinn]

35 minuti fa, one4seven ha scritto:

Quindi i possessori di una Wilson, tipo Sasha, 46k e rotti di listino, hanno tra le mani un valore industriale effettivo di circa 6000€?

No

Nel caso di Wilson ricordo una intervista dove dicono che nel loro caso il rapporto è uno a quattro 

Inoltre credo che pagano pure assicurazione sanitaria per i dipendenti 

Non ricordo esattamente se era tas o stereophile ed era ancora il papà di Daryl quindi magari adesso è diverso 

Questo potrebbe spiegare perché costano così poco ma non perché suonano così così 

[Dufay]

1 ora fa, senek65 ha scritto:

E come suonano?

O siam tutti sordi?

La seconda che hai detto.

Comunque te sei strano veramente cambi le valvole ma la componentistica del filtro non conta...

 

[senek65]

18 minuti fa, Dufay ha scritto:

La seconda che hai detto.

Comunque te sei strano veramente cambi le valvole ma la componentistica del filtro non conta...

Ma tu non capisci mai quello che scrive..

[Dufay]

9 ore fa, senek65 ha scritto:

Ma tu non capisci mai quello che scrive..

Di quello che scrivi tu è praticamente impossibile capire qualcosa. 

È tutta una contraddizione

Però dovresti rispondere per una volta perché le valvole nos si e i componenti del cross no?

[senek65]

7 minuti fa, Dufay ha scritto:

Però dovresti rispondere per una volta perché le valvole nos si e i componenti del cross no?

Perché mi pare evidente che le due cose siano piuttosto diverse tra di loro: se non lo capisci la cosa è preoccupante.

Detto ciò, io non ho mai scritto da nessuna parte che i componenti del crossover non influenzino il suono: proprio perchè lo fanno, la loro sostituzione porta il diffusore a suonare in modo diverso dall'originale.

La cosa può risultare piacevole o no: perché se io compro un diffusore perché mi piace quel suono e poi, dopo modifica, suona diverso,potrebbe essere che non lo gradisca più. Nel caso delle valvole il suono che usciva mi piaceva di più dell'originale per cui le  ho tenute montate.

Tu sei fortemente fissato sul fatto che un componente più costoso dia un risultato preferibile di uno meno costoso: secondo me non è così, perché il costo di un oggetto, qualsiasi esso sia, dipende da una miriade di fattori, nonchè dal progetto complessivo.

Altra assurdità è leggere, quasi sempre, che il progettisti di diffusori a livello industriale siano una sorta di "balordi" che ne  capiscono immensamente meno del cantinaro di turno, per cui  diffusori da svariate migliaia di euro, alla fine non sono buoni prodotti e chi li acquista passa da sordo.

Ci si ostina ad usare termini, riferiti al suono, come migliore, peggiore, che in assoluto significano ben poco, perché legati al gusto personale: tant'è che le tipologie di diffusori in commercio sono svariate.

Quando poi tutto questo parlare e sentenziare è anche legato a possibili ritorni economici, ecco che il tutto diventa ancora meno credibile.

Spero di essere stato chiaro ed esaustivo.

[Dufay]

Anche cambiare le valvole cambia il suono originale.

Quindi?

Secondo la filosofia del suono originale uno non dovrebbe toccare niente a meno di cause di forza maggiore cioè quando si rompe qualcosa e cercando di usare materiale originale se si trova .

È una contraddizione.

[senek65]

20 minuti fa, Dufay ha scritto:

Anche cambiare le valvole cambia il suono originale.

Quindi?

"La cosa può risultare piacevole o no: perché se io compro un diffusore perché mi piace quel suono e poi, dopo modifica, suona diverso,potrebbe essere che non lo gradisca più. Nel caso delle valvole il suono che usciva mi piaceva di più dell'originale per cui le  ho tenute montate."

[alexis]

40 minuti fa, Dufay ha scritto:

una contraddizione.

Una condanna alla mediocrità perpetua… infatti viviamo ancora nelle caverne, giriamo in flintmobile, le pelli Dior e le clave LV devono ancora inventarle.. 

[jakob1965]

41 minuti fa, senek65 ha scritto:

Spero di essere stato chiaro ed esaustivo.

 

ciao concordo su quello che scrivi però faccio questo esempio:

 

con i software dedicati e con i calcoli, costruisci il progetto di un cross over che prevede (stra-invento) in una ben definita posizione del circuito una capacità di 50 micro farad- credo (credo) che @Dufay voglia dire che per quella capacità nominale vi siano condensatori (in linea con il progetto intendiamoci)di qualità diversa   - io qualche pagina fa ipotizzai:

 

- tolleranza rispetto al valore nominale

- costanza del funzionamento per un buon range di temperature 

- costanza del funzionamento nel tempo 

 

ci aggiungo un ulteriore elemento: il buon funzionamento come scarica e ricarica - insomma un buon muscolo che fa su e giù e ridotti fenomeni di isteresi 

 

a questo punto posso ipotizzare che un condensatore di qualità faccia funzionare meglio il circuito e che (in campo audio) questi benefici siano udibili . Poi comprendo quello che dice @scroodge : uno può tranquillamente preferire il suono con condensatori più di corsa -- ci sta

[senek65]

7 minuti fa, alexis ha scritto:

Una condanna alla mediocrità perpetua… infatti viviamo ancora nelle caverne, giriamo in flintmobile, le pelli Dior e le clave LV devono ancora inventarle

Io ogni giorno mi domando come tu riesca a tirar su case...bah...

[ilmisuratore]

42 minuti fa, Dufay ha scritto:

È una contraddizione.

Anche la tua lo sarebbe...vuoi un esempio lampante ?

Tu preferisci il suono dello smartphone al DAC con cui hai fatto il confronto...ebbene lo smartphone ha una qualità oggettivamente inferiore e costa pure meno...e non venire a dire che si tratta di una sorgente perché il chip di conversione che utilizza lo smartphone equivale al peggior condensatore elettrolitico che ci sia in commercio, dunque essendo posizionato a monte della catena condizionerebbe l'intero risultato 

Piace il suono?...bene...non c'è nulla di male se ad altri piace un diffusore realizzato con un crossover sulla carta meno esoterico 

[one4seven]

@senek65 Chi, per un motivo o per l'altro, è legato all'aftermarket, per definizione offre una "miglioria". Un upgrade. E' la definizione stessa di prodotto/servizio aftermarket, altrimenti non avrebbe senso di esistere.

Tant'è che a volte, sono gli stessi produttori, che offrono sui loro prodotti, opzioni da aftermarket, da applicare ai propri modelli da catalogo.

 

[senek65]

9 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

che @Dufay voglia dire che

Lui vuole dire che se gli porti i tuoi diffusori, lui ti rifà i crossover come pare a lui, e tuoi diffusori dopo ti piaceranno di più, perché chi te li ha costruiti ti ha preso in giro.

[senek65]

2 minuti fa, one4seven ha scritto:

Tant'è che a volte, sono gli stessi produttori, che offrono sui loro prodotti, opzioni da aftermarket, da applicare ai propri modelli da catalogo.

Tipo Naim  

[one4seven]

Adesso, senek65 ha scritto:

Tipo Naim  

 Esatto. Centrato in pieno. 

[jakob1965]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

piaceranno di più, perché chi te li ha costruiti ti ha preso in giro.

 

questo è il secondo passo  - però qui @Dufay può approfondire se:

 

a) utilizza il progetto / circuito originale del cross-over ma con componenti più di qualità 

 

b) ri-progetta anche il cross-over - cioè non usa il circuito originale come valori di induttanze, resistenze e capacità

 

Oh magari non ho capito niente io