Files... gemelli diversi

[ilmisuratore]

3 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Per come ascolti tu no. Non servirebbe a nulla.

...e come ascolto io ?...questa merenda assieme non la ricordo

[scroodge]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

2 ore fa, scroodge ha scritto:

Non ho guardato l'anno di produzione, il CD uscì prima di questi file?

Sono usciti in contemporanea... 

Questa è l'unica cosa veramente interessante di questo thread, ovvero che il contenuto presente sul CD è oggettivamente diverso da quello online, anche (soprartutto) a parità di formato (16/44).
 

L'unica spiegazione che mi viene in mente è che nel processo di glassmatering o di scrittura dei CD si siano introdotti "artefatti" che poi sono stati rilevati alle misure e anche all'ascolto.
 

Questo potrebbe rendere merito di quello che tanti audiofili, sostengono: può accadere che il CD sia percepito diverso (migliore o peggiore, è un altro discorso) della corrispondente versione scaricata o ascoltata in streaming.

Il che porterebbe ad un altro spunto di riflessione: può il processo di stampa di un CD apportare modifiche al filmaster originale da cui è stato tratto.

Sulla carta, no.

Più probabile, forse, che accada nella conversione da un filmaster HR al formato CD.

Ma siamo OT, e mi fermo.

[fabrizio]

9 ore fa, scroodge ha scritto:

@Sonnybluesperdona ma.... tu vai a casa di uno (chi vuoi) e ti dice: senti qua, è così e colà.

Tu replichi, per me no.

Come stabilite chi ha ragione?
Non avete altro che il vostro ascolto, la vostra percezione in quel momento, con quell'impianto.

Come fate a stabilire chi dice ilvero?

Ma sopratutto, a generalizzare il dato percepito, una volta stabilito quale è quello vero?

Ovvero, che domani, in un altro impianto, con altre persone, accada la stessa cosa?
 

Salve,

io vengo a casa tua, a casa di chiunque , e siete voi  a stabilire se quello che affermo lo condividete o meno ,

a vostra  totale discrezione.

Lo faccio spesso, quasi tutti i giorni ; l'ho fatto anche  oggi  

Alla fine, il maggior vantaggio lo ottiene l'ospite ,  compreso te , che si ritrova un sistema messo a punto correttamente perchè se non sentite le differenze di cui parlo, vuol dire che state ascoltando male anche il restio..

 

Saluti, Fabrizio.

[paolosances]

È auspicabile che lo sviluppo dell' l'argomento del thread non venga inficiato da commenti fondati sul pregiudizio e ad personam .

Per quanto il pensiero di @fabrizio e @ilmisuratore non sia collimante,agli stessi va' riconosciuto il merito di confrontarsi in modo sereno e civile. 

[fabrizio]

Salve,

resto sempre in  attesa del volontario per la prova reale, sul posto.

 

Saluti, Fabrizio.

 

[ilmisuratore]

5 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

resto sempre in  attesa del volontario per la prova reale, sul posto.

Saluti, Fabrizio.

Se ti và possiamo incontrarci da il tempo esoterico... ma ti anticipo che se non si svolge un blind test non se ne fa nulla

Il tipo di "prova sul campo" a cui fai riferimento è alquanto fuorviante e inutile 

[one4seven]

38 minuti fa, scroodge ha scritto:

Più probabile, forse, che accada nella conversione da un filmaster HR al formato CD

 

È cmq un caso, ripeto, piuttosto singolare. Nei tanti confronti fatti è capitato solo un'altra volta.

Anche se i nostri confronti, di certo, non fanno statistica...

[PietroPDP]

21 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Se ti và possiamo incontrarci da il tempo esoterico... ma ti anticipo che se non si svolge un blind test non se ne fa nulla

Il tipo di "prova sul campo" a cui fai riferimento è alquanto fuorviante e inutile 

 

Se riuscite a fare questa prova a parte le vostre prove in cieco, fate un video dalla stessa posizione possibilmente valida e con telefono o fotocamera ben ferma dei 2 file che Fabrizio sente diversi e "binariamente" sono uguali e anche quello in 44.1, anche dal video dovranno risultare uguali o diversi, certo non è la stessa cosa che ascoltare l'impianto, ma se ci dovessero essere piccole differenze si capiscono anche dal video, se non ci sono si dovrebbero capire lo stesso e sicuramente è più avvantaggiato il discorso che dal video non ci siano differenze, perchè un video è un surrogato della realtà.

Se possibile il video fallo tu o persona di cui ti fidi così non puoi dire poi che sia taroccato.

Fotografare una situazione anomala come in questo caso con un video certo, poi non dovrebbe lasciare aditi a dubbi di sorta.

[one4seven]

Il 30/12/2025 at 22:03, fabrizio ha scritto:

The Carnival of the Anoimals di Saint Sans della DG con Lang Lang al piano , in particolare The Cockoo in the dephts of the Woods

@scroodge @ilmisuratore

 

Dato che sta differenza (reale) col CD fisico mi ha incuriosito, e visto che mi ritrovo file HR e CD fisico del primo brano citato da Fabrizio "Carnival of the Animals, R. 125: IX. The Cuckoo in the Depths of the Woods" (Traccia n°10, PCM 24/192) , con Lang Lang al Piano.... ne approfittiamo per vedere se anche qui si rilevano differenze simili al Lady Macbeth di Andris Nelsons.


Se a @scroodge va, potrebbe acquisire il 16/44 da Qobuz... così ci togliamo lo sfizio finale.

[ilmisuratore]

@one4seven fatto...

cambia soltanto una nticchia di livello in ampiezza (appena 0,2 dB)

Tolta questa differenza il file risulta l'esatto scaler del master HR 24/192

 

[one4seven]

@ilmisuratore Grazie! Come immaginavo, il caso CD "Lady Macbeth di Andris Nelsons" rientra tra le rare eccezioni. 

Capitano, ma non fanno regola.

La regola nella stragrande maggioranza dei casi è e resta: Filemaster HR > downsamplig liquido e fisico CD coincidenti e  coerenti con Filemaster HR. D'altronde scalare fedelmente un HR è una operazione abbastanza banale.

Tutto ciò è parzialmente OT con quello che racconta Fabrizio, ma almeno un caso relativamente interessante alla fine lo abbiamo scoperto. Il 3d non è stato del tutto inutile. 

[ilmisuratore]

Nel formato CD precedente è talmente tanta la differenza di livello che cliccandoci sopra si vede ad occhio nudo

 

https://streamable.com/91hqml

[scroodge]

3 ore fa, fabrizio ha scritto:

Alla fine, il maggior vantaggio lo ottiene l'ospite ,  compreso te , che si ritrova un sistema messo a punto

Il mio sistema è già messo a punto correttamente.

Ne ho totale certezza.

Da tempo
 

Se venissi a casa tua, andrebbe come ho già spiegato e come tu stesso hai anticipato in altre occasioni.

Tu dici A, io dico B.

E fine.

Non sono interessato.

Esattamente come è andata in questo thread e c'è stato pure un confronto sul campo, questo, qui nel forum: nei primi post tu hai detto la tua su dei file e su come a parer tuo, lavorano le case discorgrafiche, io ho preso per vera la tua percezione e ne ho data un'altra spiegazione, rispetto a come ci possano essere effettivamente diversità.

Tu hai risposto che non la pensi come.

E fine.

 

 

[ilmisuratore]

...io cambierei il titolo del 3D da "Files...gemelli diversi" a "Files...gemelli omozigoti" 

[jakob1965]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

Tutto ciò è parzialmente OT con quello che racconta Fabrizio, ma almeno un caso relativamente interessante alla fine lo abbiamo scoperto. Il 3d non è stato del tutto inutile. 

vedi ......   bene  direi 

[alanford69]

Il 02/01/2026 at 20:24, rpezzane ha scritto:

Se L’analogico ancora oggi è avanti al digitale

Ah sì? Ma dici in termini qualitativi o di mercato/fatturato?

[Sonnyblues]

11 ore fa, fabrizio ha scritto:

resto sempre in  attesa del volontario per la prova reale, sul posto.

Saluti, Fabrizio.

buongiorno Fabrizio di dove sei?

[Mighty Quinn]

Quindi

Se possiamo fare il wrap 

la sorprendente novità è che due file uguali suonano uguali e si sentono uguali e due file diversi suonano diversi e si possono sentire uguali o diversi in funzione della magnitudine delle differenze, facilmente rilevabili dalle misure 

Inoltre e infine (as per scroodge): uno sente quello che sente e può essere diverso da quello che sente un altro  e a uno je piace quello che je piace e può essere diverso da quello che piace ad un altro 

@ilmisuratore

 ci sorprende?

Non lo sapevamo già?

Che c'entra il fine tuning?