Files... gemelli diversi

[ilmisuratore]

1 minuto fa, rpezzane ha scritto:

Cioè a leggere risposte in frequenza e dare giudizi senza mai aver asc9ltato qualcosa come spesso succede qui dentro ?

ma scusa hai una grande occasione per sbugiardare qualcuno, perché non approfittarne ? Se tu e gli altri siete così sicuri andate. Vi accoglie anche in gruppo così non vi sentite persi. Certo dovrete usare le orecchie che è per voi una situazione nuova ma c’è sempre una prima volta.

Innanzitutto a fronte di due files identici (codice binario identico) sarebbe ridicolo organizzare un test di ascolto...tuttavia per livello scientifico (con metodo) mi riferisco a dei seri test di audizione con protocollo che verte ad isolare la componente David Copperfield

Tu dici che seguendo un protocollo di ascolto scientifico si potrebbe distinguere la "differenza" tra due files identici ?????.....ma veramente dobbiamo scendere a questi livelli cosi ridicoli ????

Un test del genere si dovrebbe organizzare per cose potenzialmente udibili...ai limiti delle JND/JDD...non tra due files identici 

[scroodge]

@TetsuSan

Non ha importanza chi abbia ragione, i dati oggettivi sono:
 

1- la versione 16/44 differisce oggettivamente da quella HR tanto da poter essere rilevata anche ad orecchio

2- le due verisoni HR sono identiche.

Tutto il resto di quello che si può dire dall'ascolto comparato di questi 3 file sono impressioni soggettive, del tutto rispettabili, pure se sono errate come nel caso delle 2 versioni HR

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Sonnyblues ha scritto:

cioè se lui mi dice durante un assolo di chitarra senti che bel rullo di tamburi pensi che non lo so distinguere?

...no...ti parlerà di scena, di sviluppo armonico e cose che ti portano a percepirle

Le due versioni HR sono stra-identiche...per cui se te le farà sentire "diverse" uno stratagemma lo userà

In cieco col cavolo che verrebbero individuate...né tu..né lui...né nessun altro

[ilmisuratore]

35 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

il suono del cd è più gradevole

In questo rarissimo e sporadico caso la versione CD è diversa da quella HR

Nella stragrande maggioranza dei casi la versione CD deriva direttamente dal master, non è manipolata e, a parte la profondita dei bit e la frequenza di campionamento, rispetta tutti i parametri del master

[one4seven]

7 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

In questo rarissimo e sporadico caso la versione CD è diversa da quella HR

 

Attenzione che Fabrizio parla dei 16/44 online, che io non ho, e non so quindi se siano la copia dei CD, o il downsampling degli HR, come accade quasi sempre.

Per verificarlo dovrei riabbonarmi a Qobuz etc... Ma non ci penso nemmeno.

 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, one4seven ha scritto:

Attenzione che Fabrizio parla dei 16/44 online, che io non ho, e non so quindi se siano la copia dei CD, o il downsampling degli HR, come accade quasi sempre.

Per verificarlo dovrei riabbonarmi a Qobuz etc... Ma non ci penso nemmeno.

...ah...quindi mi hai mandato l'estratto del CD (ripping ?) e non il 16/44.1 khz estratto da Qobuz

Magari quelli saranno pure identici e la (grossa) frittata è servita

C'è una buona anima che mi manda il brano estratto da Qobuz cosi lo analizziamo e vediamo se segue le orme del CD o quelle dei files HR ?

[ilmisuratore]

Quando si parla di "ascolti" e confronti bisogna farli bene...bisogna saperli fare...

Ecco come si effettua un test di ascolto con sufficiente livello di confidenza (non meno del 95%)

Ho ascoltato in ABX la versione HR e la versione CD 

Ci ho preso 10 volte su 10

 

 

foo_abx 2.2.1 report
foobar2000 v2.24 preview 2024-10-04
2026-01-03 12:43:09

File A: 01. Lady Macbeth of Mtsensk District, Op. 29, Act I Scene 1- Akh, ne spítsya ból’še, popróbuyu.wav
SHA1: ee28ca71b55a1f31955d411d8a2338a0507dc94e
File B: cd.wav
SHA1: 6b3c547712f7da45be304ae7d2ebe421f063c95d

Output:
Default : Altoparlanti (Realtek High Definition Audio)
Crossfading: NO

12:43:09 : Test started.
12:44:23 : Test restarted.
12:44:23 : 01/01
12:44:45 : Test restarted.
12:44:45 : 02/02
12:45:03 : Test restarted.
12:45:03 : 03/03
12:45:24 : Test restarted.
12:45:24 : 04/04
12:45:41 : Test restarted.
12:45:41 : 05/05
12:46:06 : Test restarted.
12:46:06 : 06/06
12:46:21 : Test restarted.
12:46:21 : 07/07
12:46:37 : Test restarted.
12:46:37 : 08/08
12:46:51 : Test restarted.
12:46:51 : 09/09
12:47:04 : Test restarted.
12:47:04 : 10/10
12:47:04 : Test finished.

 ---------- 
Total: 10/10
p-value: 0.001 (0.1%)

 -- signature -- 
1f29006b4d8eb230f156c56181f2e72319381f32

 

[one4seven]

18 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

...ah...quindi mi hai mandato l'estratto del CD (ripping ?) e non il 16/44.1 khz estratto da Qobuz

 

Esatto, CD n17 del cofanetto, rippato.

Se qualcuno è interessato al risultato del confronto anche col 16/44 on line, dovrebbe gentilmente offrire un accesso a qobuz... 

 

 

[gianventu]

2 ore fa, Ggr ha scritto:

io ho visto la ferrari vincere 10 gare

Buon per te...io ho visto il canale 207 in versione 16/44 ed è stato l'ennesimo disastro...

[one4seven]

@ilmisuratore Mi pare di capire che la versione HR sia tecnicamente più curata della versione CD, sbaglio?

[scroodge]

35 minuti fa, one4seven ha scritto:

Se qualcuno è interessato al risultato del confronto anche col 16/44 on line,

ecchime.

Perdona mi sono perso nelle varie versioni: mi dici esattamente cosa debbo cercare? ho qobuz ancora per un paio di settimane.

 

[ilmisuratore]

16 minuti fa, one4seven ha scritto:

@ilmisuratore Mi pare di capire che la versione HR sia tecnicamente più curata della versione CD, sbaglio?

Non sbagli

La versione HR è piu curata poichè piu fedele...tuttavia, anche se la versione CD (questa estratta dal supporto fisico) presenta delle differenze (operazioni durante la fase di scaling dal master) si capisce benissimo che deriva dalla "stessa famiglia"

Osserva in alta frequenza i disturbi, i picchi sono stazionari alla medesima ampiezza e distribuiti sulla medesima frequenza...dunque la versione su supporto fisico deriva dal medesimo laboratorio di editing

 

[Sonnyblues]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

no...ti parlerà di scena, di sviluppo armonico e cose che ti portano a percepirle

ne stai parlando come di Houdini

ok che qui a parte alcuni eletti siamo tutti suggestionabili, ma quando ascolto difficile farmi fesso.

In ogni caso il buon Fabrizio si è esposto  e proposto per eventuali ascolti chi pensa che sia un "illusionista" non deve fare altro che accettare il suo invito

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Sonnyblues ha scritto:

ne stai parlando come di Houdini

ok che qui a parte alcuni eletti siamo tutti suggestionabili, ma quando ascolto difficile farmi fesso.

In ogni caso il buon Fabrizio si è esposto  e proposto per eventuali ascolti chi pensa che sia un "illusionista" non deve fare altro che accettare il suo invito

Ti ho mostrato come si effettua un vero test di ascolto

Tra la versione HR e la versione CD ho individuato palesemente le differenze

Tra le due versioni HR manco ci provo...sarei uno scemo se lo facessi

Dunque per chi è in grado di testare (seriamente) non è affatto necessario andare da Fabrizio...anche perchè quelle "prove" le ritengo del tutto fuorvianti

Se Fabrizio operasse con metodo tutto il suo castello crollerebbe miseramente

[Sonnyblues]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Dunque per chi è in grado di testare (seriamente) non è affatto necessario andare da Fabrizio...anche perchè quelle "prove" le ritengo del tutto fuorvianti

Se Fabrizio operasse con metodo tutto il suo castello crollerebbe miseramente

scusami con tutto il rispetto ma io mi fido di te come di Fabrizio, che non mi sembra l'ultimo arrivato, senza una seria prova reale vedo inutile continuare a mettere grafici che non si "sentono"