Files... gemelli diversi

[Ggr]

2 minuti fa, luigi61 ha scritto:

differenza è che Fabrizio ci mette la faccia

No. Fabrizio quando viene chiamato a metterci la faccia, come ha fatto il misuratore, non ci va.

Fabrizio pontifica da una posizione di comodo:

Se lui sente e tu no, ti dice che non sai ascoltare, 

Le il tuo impianto ripropone allo stesso modo 2 file uguali, è colpa dell'impianto poco rovelatore,

Se la scienza lo smentosce, come nel caso di 2 codici binari identici, ti dice che la scienza non spiega tutto.

A me,.più che uno che ci mette la faccia,.sembra più un para....

[one4seven]

8 minuti fa, luigi61 ha scritto:

(sempre gli stessi),

 

Eh per forza, gli altri o non sono interessati o non hanno modo/capacità di confrontare metodologicamente un paio di files, a video e all'ascolto.

Livore poi su... Direi proprio di no.

Più che altro si prova a riportare la discussione su binari più "corretti", diciamo, dal punto di vista informativo.

È abbastanza indicativo che in un forum di appassionati di RA (ma in realtà solo di sterei) si contano sulle dita di una mano (di falegname) quelli che sanno usare audacity. 

Se fossero la maggioranza, queste discussioni non esisterebbero.

 

[jakob1965]

3 minuti fa, one4seven ha scritto:

È abbastanza indicativo che in un forum di appassionati di RA (ma in realtà solo di sterei) si contano sulle dita di una mano (di falegname) quelli che sanno usare audacity. 

questa te la potevi risparmiare  - torna con i piedi a terra 

[imaginator]

Una semplice riflessione:

Se i file fossero identici, il contenuto dovrebbe restare identico, su questo non ci piove.

Trattandosi però di musica fruita via streaming, le differenze, quando si percepiscono, potrebbero nascere più da come il sistema di conversione lavora in quella determinata circostanza che dal digitale in sé; magari è proprio nella conversione D/A che potrebbe cambiare qualcosa.

Aspetti legati al timing, alla gestione temporale del flusso, latenze e quelle piccole instabilità che il buffer non sempre riesce a neutralizzare mai del tutto.

Se poi quelle condizioni tendessero a ripresentarsi in modo simile, non sarebbe affatto strano che anche le differenze percepite  risultassero coerenti e ripetibili, pur partendo dagli stessi bit.

 

 

 

 

 

[paolosances]

Onere della prova...

Attore

Convenuto

Contumacia

[fabrizio]

34 minuti fa, Ggr ha scritto:

No. Fabrizio quando viene chiamato a metterci la faccia, come ha fatto il misuratore, non ci va.

Fabrizio pontifica da una posizione di comodo:

Salve,

mi sembra azzardata questa affermazione, stai travisando la realtà , io sono presente , nel mondo  reale, e sono a disposizione  per qualsiasi confronto .

Il 24 e 25 Gennaio sarò a Degustazioni Musicali a lido di Camaiore ,quanti vorranno venirmi a trovare potranno ascoltare 

( con un bel sistema)  quanto rho affermato sopra .

 

Saluti, Fabrizio,

 

[ilmisuratore]

17 minuti fa, imaginator ha scritto:

Una semplice riflessione:

Se i file fossero identici, il contenuto dovrebbe restare identico, su questo non ci piove.

Trattandosi però di musica fruita via streaming, le differenze, quando si percepiscono, potrebbero nascere più da come il sistema di conversione lavora in quella determinata circostanza che dal digitale in sé; magari è proprio nella conversione D/A che potrebbe cambiare qualcosa.

Aspetti legati al timing, alla gestione temporale del flusso, latenze e quelle piccole instabilità che il buffer non sempre riesce a neutralizzare mai del tutto.

Se poi quelle condizioni tendessero a ripresentarsi in modo simile, non sarebbe affatto strano che anche le differenze percepite  risultassero coerenti e ripetibili, pur partendo dagli stessi bit.

I files in oggetto sono identici...poi...se Fabrizio a casa sua (e altri posti) possiede un architettura di riproduzione che provoca problemi a tal punto da farli sentire in modo diverso...beh...che aggiusti il suo di sistema e non quello degli altri 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

mi sembra azzardata questa affermazione, stai travisando la realtà , io sono presente , nel mondo  reale, e sono a disposizione  per qualsiasi confronto .

Il 24 e 25 Gennaio sarò a Degustazioni Musicali a lido di Camaiore ,quanti vorranno venirmi a trovare potranno ascoltare 

( con un bel sistema)  quanto rho affermato sopra .

Saluti, Fabrizio,

Detta in questo modo...tali files identici suonerebbero diversamente ovunque

Molto strano direi...

Spero che il 24 e 25 ci sia una buona anima che alza la mano e dice...ALT !!! facciamo un test in cieco e vediamo se Fabrizio individua 10 volte su 10 questa ipotetica differenza

Dimmi quando scenderai in sicilia, ovunque tu sia ti vengo a trovare cosi vediamo di confrontare le mie misure farlocche con le tue capacità...oltre la media

[Franzbossio]

4 ore fa, Gustavino ha scritto:

https://xiph.org/flac/changelog.html

La lunga lista di changelog non ha nulla a che vedere con il suono dei flac.

 

Se un file FLAC si decodifica senza errori e l’MD5 combacia, l’audio PCM ottenuto è bit-identico all’originale, quindi il suono non può cambiare.

Le note di rilascio non si riferiscono al suono del flac, si riferiscono a bug di sicurezza (overflow, crash, fuzzing)

bug di robustezza (file corrotti, seek errato, metadati errati)

aggiornamenti di velocità (multithreading, SIMD, ARM, x86)

aggiornamenti di metadata (Vorbis comments, ID3, AIFF/WAV)

 

Non sono bug sonori, ma bug: che potevano causare crash, file non leggibili, seek sbagliato, tag corrotti.

Il flac o funziona, e non c'è alcuna differenza sonora con il wav, o non funziona.

Files corrotti, files illegibili, errori sui metadati, a questo serve un aggiornamento.

In tutti gli altri casi, se funziona, di differenze sonore nemmeno l'ombra.

Spesso tali differenze sonore erano causate da mal settaggi dei player di riproduzione.

Quanto a questo 3D che porta all'attenzione due brani gemelli diversi, in campo professionale quando si è davanti una DAW l'operatore ci mette appena 5 secondi per stabilire se due registrazioni sono identiche.

Si effettua la copia del primo brano, la si incolla con mix sovrapposto nell'altra traccia e con polarità invertita.

Se rimane uno spiraglio di segnale i files sono diversi, come possono essere male allineati temporalmente, come possono differire in ampiezza, a questo punto si indaga in modo piu approfondito.

Se invece dopo questa velocissima operazione non rimane nulla, vuol dire che i due segnali posizionati in modo speculare annullano tutti i valori dei campioni, questo significa che sono identici.

Creare un polverone cosi enorme per un operazioncina da 5 secondi ha dell'incredibile, ancora piu incredibile mettere in dubbio i mezzi per poterlo verificare con estrema certezza.

Sinceramente non me la prenderei nemmeno tanto con chi afferma di avvertire differenze tra due brani che producono gli stessi valori, è un loro problema, che se lo risolvano.

La realtà non cambia, identici sono e identici rimarranno.

 

 

 

[one4seven]

14 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

Creare un polverone cosi enorme per un operazioncina da 5 secondi ha dell'incredibile, ancora piu incredibile mettere in dubbio i mezzi per poterlo verificare con estrema certezza.

 

E c'è pure chi ci si offende... 

 

 

[ilmisuratore]

21 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

in campo professionale quando si è davanti una DAW l'operatore ci mette appena 5 secondi per stabilire se due registrazioni sono identiche.

Si effettua la copia del primo brano, la si incolla con mix sovrapposto nell'altra traccia e con polarità invertita.

Se rimane uno spiraglio di segnale i files sono diversi, come possono essere male allineati temporalmente, come possono differire in ampiezza, a questo punto si indaga in modo piu approfondito.

Se invece dopo questa velocissima operazione non rimane nulla, vuol dire che i due segnali posizionati in modo speculare annullano tutti i valori dei campioni, questo significa che sono identici.

...eh...eh...potrei pure filmarlo mentre lo eseguo in tempo reale....ma sarebbe tempo perso, continueranno a percepire cose diverse e che mezzi, professionalità e competenza valgono zero tagliato

 

[rpezzane]

9 ore fa, luigi61 ha scritto:

Oggi mi sono letto le 18 pagine di questo post, aperto da Fabrizio, ma alimentato da un palleggio di quattro forumers (sempre gli stessi), che si supportano tra loro, con l'unico fine di confutare e deridere le osservazioni dell'opener, senza neppure tentare di fare un semplice ascolto con le proprie orecchie.
É evidente un livore nei confronti di Fabrizio che ha quasi del patologico!

La differenza è che Fabrizio ci mette la faccia tutti i giorni e non teme il confronto sul campo (a casa di centinaia di audiofili, che giustamente non intervengono, e a decine di fiere internazionali), guadagnandosi stima e, spesso, riconoscenza.

Qui é come assistere ai talk show serali dove gli opinionisti e politici della sinistra (Gruber, Travaglio, Bonelli, Conte, Giannini e compagnia cantante), ce la mettono tutta nel tentativo di deridere la Meloni ed il governo e cuocere nel loro brodo..., nonostante @fabrizio non mi risulta sia di destra

Io stimo la perseveranza e la pazienza di Fabrizio nel continuare a rispondere. Tempo perso ormai. Ma tra hater e lover vincono sempre i primi. Comunque sono persone che si confrontano sempre e solo tra loro. Ormai hanno intrapreso la strada del suona tutto uguale basta mettere foobar con il plugin e hai vinto. Difficilmente riesci a schiodarli anche di fronte all’evidenza. Ma se uno ti dice che le orecchie sono fallaci non puoi pensare che segua il tuo stesso hobby. Infatti hanno un altro hobby ma se glielo dici si offendono e ti fanno bannare. Per me tempo perso.

[rpezzane]

8 ore fa, one4seven ha scritto:

È abbastanza indicativo che in un forum di appassionati di RA (ma in realtà solo di sterei) si contano sulle dita di una mano (di falegname) quelli che sanno usare audacity. 

Se fossero la maggioranza, queste discussioni non esisterebbero.

O magari qualcuno li ha provati e ha capito che fanno cagare e ha quindi soprasseduto. Ipotesi che ovviamente voi non prendete neanche in considerazione.

[Azoto One]

8 ore fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

mi sembra azzardata questa affermazione, stai travisando la realtà , io sono presente , nel mondo  reale, e sono a disposizione  per qualsiasi confronto .

Il 24 e 25 Gennaio sarò a Degustazioni Musicali a lido di Camaiore ,quanti vorranno venirmi a trovare potranno ascoltare 

( con un bel sistema)  quanto rho affermato sopra .

Saluti, Fabrizio,

Interessante, dove sarai, quale impianto?

[senek65]

59 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Io stimo la perseveranza e la pazienza di Fabrizio nel continuare a rispondere. Tempo perso ormai. Ma tra hater e lover vincono sempre i primi. Comunque sono persone che si confrontano sempre e solo tra loro. Ormai hanno intrapreso la strada del suona tutto uguale basta mettere foobar con il plugin e hai vinto. Difficilmente riesci a schiodarli anche di fronte all’evidenza. Ma se uno ti dice che le orecchie sono fallaci non puoi pensare che segua il tuo stesso hobby. Infatti hanno un altro hobby ma se glielo dici si offendono e ti fanno bannare. Per me tempo perso.

Hai messo in fila una serie di falsità e basta.

E sarebbe ora di finirla. Ripeto: parlatene in fine tuning dove nessuno, nel modo più rispettoso possibile,  si azzarda a venire a rompere le scatole. Tra l'altro che fa Fabrizio se non fine tuning.