Files... gemelli diversi

[Ggr]

2 minuti fa, scroodge ha scritto:

non può nemmeno mai averla, quando l'oggetto del giudizio è la percezione.

Esatto. Per questo insisto sul mettere un punto fermo univoco per tutti.

I file sono perfettamente identici tecnicamente. Siamo tutti d'accordo?

Se lo siamo, si può parlare di tutto, se invece iniziamo a dire, che sembrano identici ma non lo sono, perché vi hanno inserito una tecnologia che non conosciamo,  passiamo pure la mano agli sciamani.

[one4seven]

31 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

diavolerie digitali che speriamo che un giorno i tecnici DG Decca ecc...mettano in ordine...

peraltro...

Loro lo fanno da un bel pò...
Siamo noi che stiamo indietro.

Quelli che stanno più all'avanguardia oramai ascoltano le suddette opere in dolby atmos > https://www.stage-plus.com/audio/album_85M64TBDBSOJ6CPL64


 

[extermination]

8 minuti fa, scroodge ha scritto:

E non può nemmeno mai averla, quando l'oggetto del giudizio è la percezione.

C’è chi “sente” quello che c’è 

C’è chi “sente” quello che non c’è 

C’è chi non sente quello che c’è 

C’è chi non sente quello che non c’è

e se vogliamo dirla tutta - ogni di noi “sente” un po quello che crede di sentire

[jakob1965]

chiedo perché non conosco e mia piace approfondire:

 

sulla piattaforma xyzk c'è il file in questione in HR  - bene - poniamo che in rete semi-contemporaneamente 20 utenti lo ascoltano - a livello pratico la piattaforma cosa fa?   "20 copie del file per ognuno? Che succede a livello pratico - oppure d'ufficio ne fa x copie preventivamente e se c'è l'utente x+1 che vuole accedere gli dice di aspettare?  Oppure il file mamma - viene aperto ed eseguito in contemporanea? Se sì come - con che applicativo? 

[Sonnyblues]

53 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Personalmente, imparo molto di più da chi non è d'accordo. In generale.

giusto e siccome Fabrizio non mi sembra l'ultimo arrivato ma sembra conoscere quello di cui parla, e lo fa porgendosi mi pare in modo rispettoso direi di lasciare spiegare bene quello che è il suo punto di vista, sperando che non si arrivi al solito atteggiamento "io so tutto tu non sai un ...". In fondo una verità l'ha già detta, che alcuni file hr di high res hanno solo la sigla

[scroodge]

8 minuti fa, Sonnyblues ha scritto:

In fondo una verità l'ha già detta, che alcuni file hr di high res hanno solo la sigla

"Verità" in che senso?

Per HR oramai le piattaforme di streaming intendono qualsiasi formato lossless PCM sopra lo standard 16/44.1.

Oppure qualunque formato in standard DSD.
Che poi questo sortisca effetti udibili e di che tipo, e tutta un'altra storia.

Come è vero che ci possono essere file HR ricavati semplicemente ricampionando un 16/44.1, ma questo lo vedi solo misurandolo, ritengo sia impossibile stabilirlo con certezza, ad orecchio.

E sarebbe pure truffa.
 

[ilmisuratore]

1 ora fa, TetsuSan ha scritto:

Fabrizio per me è un'opportunità di riflessione e confronto, cioè lo spirito generativo del Forum.

Ad essere d'accordo con i numeri pseudo scientifici siamo capaci tutti.

Personalmente, imparo molto di più da chi non è d'accordo. In generale.

Se due files risultano identici da Fabrizio c'è soltanto il rischio di ricevere cattiva informazione 

Poi ognuno è libero di credere quel che vuole

[Ggr]

Strano mondo il nostro...

Ci preoccupiamo delle diversità di 2 file immateriali,  identici, ci scervelliamo su presunte o reali differenze all!ascolto, poi facciamo i sordi sui nostri impianti che sono fatti davvero di carne e sangue.

Volete un esempio pratico?

Scoltiamo 2 diffusori,  che se anche costruiti con gli stessi identici componenti, suonano sicuramente più diversi di 2 file digitali, per il semplice fatto che sono fatti di materia, e come tale soggetta a tutte le imperfezioni insite nel mondo reale.

Lo stesso dicasi per 2 finali mono, ecc ecc.

Nei componenti reali, è infinitamente più logico e possibile che ci siano differenze tra oggetti apparentemente identici, e sarebbero anche molto più udibili, eppure digeriamo queste cose, e nemmeno ci facciamo caso, neanche ne parliamo, o le prendiamo in consoderazione. Cerchiamo la pagliuzza non può esserci, e non vediamo la trave dove davvero c'è. 

Poi andiamo a spaccare il capello in 4, sull!antimateria di 2 file dogitali, che davvero si possono guaedare e confrontare.

[jakob1965]

io vorrei che qualcuno mi rispondesse - come funziona lo streaming? In parole semplici - vedi mio post precedente 

[one4seven]

54 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

a livello pratico la piattaforma cosa fa?   "20 copie del file per ognuno?

Fa la stessa cosa che fa a casa un media server (es minim server) che invia musica a più dispositivi.

In soldoni hai un server (pc) in cui sono memorizzati fisicamente i files, su cui è installata una app (media server) che indicizza tali files e li instrada al ricevente (player) che ne fa richiesta.

 

Potremo quindi avere una situazione del genere.

Il pc server è in studio.

Contemporaneamente:

Io ascolto sull'impianto in salotto.

la signora sullo smartphone mentre fa la doccia. 

il bimbo in cameretta sul suo all in one

Tutti ad ascoltare Lady Macbeth di Shostakovich  

 

Effettivamente, in soldoni, il media server invia ad ognuno un flusso che è una copia dello stesso file residente sul server.

I protocolli di rete si occupano di verificare che il flusso viaggi ed arrivi inalterato.

 

Lo streaming questo è.
 

Trasformato "in grande":

Server di Qobuz (o altro servizio) > internet > n utenti con i loro player

[Ggr]

10 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

io vorrei che qualcuno mi rispondesse - come funziona lo streaming? In parole semplici - vedi mio post precedente 

In parole molto semplici,  il tuo streamer, tramite app, chiede un determinato file allocato chissà dove, questo file viene inviato corredato di dati che possono permetere allo streamer di controllarne l'integrità,  ed eventualmente chiedere il reinvio, sopo di che, lo streamer scompatta i dati, e prepara pacchetti di bit da inviare al dac, quando questi ne fa richiesta (usb asincrona), oppure in modo continuo, su altri ingressi diversi da usb. Questo s grandi linee.

[senek65]

21 minuti fa, Ggr ha scritto:

per il semplice fatto che sono fatti di materia, e come tale soggetta a tutte le imperfezioni insite nel mondo reale.

Può essere  he Fabrizio sia in grado di influenzare la materia.  Sostituiamo l'osservatore con l'ascoltatore: in presenza di Fabrizio il file viene  quantisticamente indotto a suonare diverso benché uguale alle misure. 

Non vedo altra soluzione. 

[Giannimorandi]

@senek65 forse non esistono abbastanza misure per interpretare quello che sente l'orecchio, quindi questo rimane il test più attendibile 

[senek65]

Adesso, Giannimorandi ha scritto:

@senek65 forse non esistono abbastanza misure per interpretare quello che sente l'orecchio, quindi questo rimane il test più attendibile 

Non esisteranno mai Gianni, perché l'orecchio non fa altro che captare onde sonore,  poi è il cervello che elabora il tutto. Anche in presenza di due orecchie identiche ( cosa piuttosto difficile) è quasi impossibile che poi l'elaborazione avvenga nello stesso identico modo.

Soprattutto per differenze non certo macroscopiche. 

Seriamente: se Fabrizio sente differenze,  le sente.  Che siano reali o no. Siamo esseri umani unici, non fotocopie. 

[Dufay]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

Loro lo fanno da un bel pò...
Siamo noi che stiamo indietro.

Quelli che stanno più all'avanguardia oramai ascoltano le suddette opere in dolby atmos > https://www.stage-plus.com/audio/album_85M64TBDBSOJ6CPL64


 

Già in stereo è uno spettacolo 

[extermination]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

Scoltiamo 2 diffusori,  che se anche costruiti con gli stessi identici componenti, suonano sicuramente più diversi di 2 file digitali,

Nel punto di ascolto, in assenza di assoluta simmetria geometrica e acustica, i 2 diffusori possono suonare anche molto diversamente l’uno rispetto all’altro. 

[Ggr]

58 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

@senek65 forse non esistono abbastanza misure per interpretare quello che sente l'orecchio, quindi questo rimane il test più attendibile 

Le misure sono più che sufficienti ed esauative nel nostro mondo, lo sono da tempo, tanto che le aziende serie hanno rinunciato da tempo a cercarne altre, sport invece molto praticato dai venditori di olio di serpente, per alimentare il mercato dei legnetti e delle pecette. Le misure servono per fotografare l'oggettivo. Il reale.stop.

Quello che sentono i nostri cervelli, è altra materia,  insindacabile, ma appunto, vale ognuno per il suo cervello, e non può avere il minimo valore in senso assoluto per nessuno, se non per l'ascoltatore.

[ilmisuratore]

1 ora fa, Giannimorandi ha scritto:

@senek65 forse non esistono abbastanza misure per interpretare quello che sente l'orecchio, quindi questo rimane il test più attendibile 

...perchè Gianni ?...pensi che l'analisi del codice binario non basti ?  (e tanto altro affinchè due banali files vengano confrontati)

Diciamo che a fronte di 2 files identici non è affatto l'orecchio che c'entra (inteso come organo a se stante e relative capacità di discernimento) ma è quello che accade dentro la testa degli ascoltatori

Come diceva @extermination... ognuno di noi “sente” un po quello che crede di sentire  (...crede di sentire..)