Files... gemelli diversi

[Sonnyblues]

1 ora fa, Giannimorandi ha scritto:

forse non esistono abbastanza misure per interpretare quello che sente l'orecchio

vero rispetto quello che sente, percepisce l'orecchio tutte le misure vanno a farsi benedire

[jakob1965]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

In parole molto semplici,  il tuo streamer, tramite app, chiede un determinato file allocato chissà dove, questo file viene inviato corredato di dati che possono permetere allo streamer di controllarne l'integrità,  ed eventualmente chiedere il reinvio, sopo di che, lo streamer scompatta i dati, e prepara pacchetti di bit da inviare al dac, quando questi ne fa richiesta (usb asincrona), oppure in modo continuo, su altri ingressi diversi da usb. Questo s grandi linee.

 

Grazie caro:

 

ma allora se 20 persone lo richiedono contemporaneamente il portale del caso invia in contemporanea 20 copie del file a 20 utenti giusto?  Queste copie le fa al momento ? Se è così come dico qui   - chi ci garantisce la qualità di queste copie? O ci sono algoritmi nel server che in funzione del carico di lavoro e delle pesantezza del file , fanno qualche ottimizzazione?

 

Ho molti dubbi  - cioè che  @fabrizio non ascolti file comparabili - 

Per me (sempre da profano)  bisognerebbe confrontare (sia con l'ascolto) che con le misure il file " originale " con quello che lo streamer poi elabora - se sono uguali allora è un conto ma vedo il processo piuttosto complesso  

[stefano_mbp]

@jakob1965 ma quando richiedi una pagina web pensi forse che ne venga fatta una copia per ogni utente che la richiede?

Non vengono fatte copie, il server/programma di streaming invia il flusso a ogni utente che lo richiede. Senza alcuna copia.

 

[one4seven]

14 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

fanno qualche ottimizzazione?

 

No.

Con l'audio non si fanno ottimizzazioni.

Il flusso o va, o non va.

Nel caso non si abbia sufficiente banda passante o il Server non ce la fa, avrai solamente continue interruzioni e riprese.

 

[ilmisuratore]

30 minuti fa, Sonnyblues ha scritto:

vero rispetto quello che sente, percepisce l'orecchio tutte le misure vanno a farsi benedire

...già...diciamo che le orecchie degli audiofili sono micidiali, sono capaci di mettere in serio dubbio anche la matematica, l'informatica e il funzionamento dell'intero universo 

[jakob1965]

20 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

Non vengono fatte copie, il server/programma di streaming invia il flusso a ogni utente che lo richiede. Senza alcuna copia.

 

Ottimo  - e con che criteri siamo sicuri che è un fedele flusso del file originale ?  A parte la teoria - tu mi risponderai che è perfetto  etc ...  etc...  Ma in condizioni critiche (quindi traffico elevato etc... ) non vi sono algoritmi che " oliano " il meccanismo? Sicuri - sicuri - sicuri che non c'è nulla ?  

[scroodge]

2 ore fa, Giannimorandi ha scritto:

forse non esistono abbastanza misure per interpretare quello che sente l'orecchio,

Nel caso specifico di 2 file identici non si tratta nemmeno di misure, ma di "conta" dei bit e comparazione.

Non c'è, in questo caso, nulla da interpretare.

Se l'orecchio li sente sbagliati, i casi sono solo due, come già detto.
 

Non si tratta, ab initio, di dare un giudizio estetico sul suono: alti, bassi, scena, nero, attacchi, rilasci, focalizzazione, smalto etc..

Ma di avere certezza, primariamente, che A sia realmente diverso da B, oppure che siano uguali.

Poi si danno giudizi su "cosa" sono percettivamente, in quel momento, diversi.
 

Spesso si incorre nell'errore meotodologico di confondere discernimento (A diverso da B) con giudizio (A è diverso da B per questo e quel motivo da me percepito), o peggio, di non porsi nemmeno il dubbio.
Misconoscendo, che è dal dubbio che nasce la conoscenza e per conseguenza, pure, la verità

 

[stefano_mbp]

@jakob1965 qui sta la capacità progettuale del provider: potenza dei server e banda internet uscente disponibile sono il “core” del mestiere del provider di streaming musicale … come peraltro lo è anche quello del provider di streaming video.

Se il provider ha sbagliato il dimensionamento ecco che la trasmissione non sarà fluida … ovvio che in tal caso la sua sopravvivenza nel mercato sarebbe in forte predicato

[scroodge]

9 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Ma in condizioni critiche (quindi traffico elevato etc... ) non vi sono algoritmi che " oliano " il meccanismo? Sicuri - sicuri - sicuri che non c'è nulla ?  

C'è quello che serve perché ciò che parte, arrivi a casa nostra.

Sai perchè sono sicuro di questo?

Perché l'ho verificato, testando ad orecchio e misurando il file di partenza dallo store, con quello originale in mio possesso, quando decidemmo di rendere disponibile il catalogo VL online e anche successivamente, a campione. I risultati furono inequivocabili e... rassicuranti.

[one4seven]

Non è un caso spesso si leggono lamentele per interruzione dello streaming da Qobuz. La probabilità che l'infrastruttura di Qobuz (Server e banda a disposizione) sia un po' al limite per la sua utenza è piuttosto alta.

 

[one4seven]

21 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Sicuri - sicuri - sicuri che non c'è nulla ?  

 

Si sicuri.

Se mandi in streaming un 24/192, non gli puoi cambiare "i connotati" al volo.

Devi interrompere e mandare in streaming un file diverso. A quel punto sarà il tuo dac a dirtelo.

[Ggr]

Ma appunto. Quando ci sono problemi di banda o sovrarichieste, il problema non si manifesta con perdita di qualità percepita, ma con veri e propri blocchi di silenzi e interruzioni. Il digitale o arriva tutto, o non arriva niente. 

[gianventu]

Forse se si inverte la fase una volta si e una no, i 24/96 cominciano a suonare meglio.

Sinceramente speravo in un migliore inizio di anno per il forum…😃

[Gall]

Sinceramente con il mio streamer io non ho mai avuto interruzioni, i dati audio non sono niente in confronto ad altri servizi in streamer come per esempio video in ultra HD, poi ormai tutti gli streamer scaricano dei pacchetti di 20 30 secondi di musica, quindi la lettura viene dalla memoria stessa non dal flusso in tempo, reale è come averla nel dispositivo. Lasciamo perdere chi dice perché devo ascoltare un file a Los Angeles quando posso averlo nel mio supporto, anche il file in streaming viene caricato nella RAM e nella CPU come il file in locale.

Quindi state tranquilli che a parte disservizi dei provider o problemi tecnici negli streamer, lo streaming è affidabile nel 2026.

Comunque mi pare che Fabrizio parlasse dei file HD che a suo avviso suonano peggio delle rispettive versioni in 16/44, quindi non parla di differenze degli stessi file.

Devo  dire che molti in particolare modo per prodotti non appena usciti preferiscono le versioni CD, come molti ritengono di un altro pianeta versioni su vinile rispetto alle HD ritenuti troppo artificiali.

Aggiungo anche che i pareri in merito ad impianti ben suonanti sono spesso discordanti, vedi amanti e critici del suono alla JBL, chi ama l’alta efficienza chi non la sopporta, chi apprezza atmosfere molto live con impatto, chi vuole un suono mai affaticante privo di ogni riverbero.

Poi il giudizio di quello che ascoltiamo dipende principalmente da come suona l’impianto nel nostro ambiente, e in buona parte proprio da come suona il nostro ambiente.

Questo per dire che il mondo degli audiofili è molto vario anche come gusti e opinioni.

Poi ricordo che Fabrizio è un appassionato di lungo corso ed è probabile che sia la persona che ha sentito più impianti di tutto il forum, ed in particolare impianti di medio alto livello, fermo restando che come tutti avrà una sua idea di suono ideale che preferisce.

 

[Coltr@ne]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

già...diciamo che le orecchie degli audiofili

Il peggio è che non son le orecchie, chi vede la terra piatta mica è presbite

[Sonnyblues]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

diciamo che le orecchie degli audiofili sono micidiali, sono capaci di mettere in serio dubbio anche la matematica, l'informatica e il funzionamento dell'intero universo 

poi ci sono anche quelli che si fanno influenzare anche troppo dalle misure 

[Sonnyblues]

1 ora fa, Gall ha scritto:

Comunque mi pare che Fabrizio parlasse dei file HD che a suo avviso suonano peggio delle rispettive versioni in 16/44, quindi non parla di differenze degli stessi file.

si infatti 

[ilmisuratore]

5 minuti fa, Sonnyblues ha scritto:

poi ci sono anche quelli che si fanno influenzare anche troppo dalle misure 

...macchè...è solo un mezzo (utensile) per valutare le magagne e le percezioni strane