Consiglio streamer senza dac

[fmr59]

5 minuti fa, imaginator ha scritto:

Però non è che la situazione si ribalti: a mio parere il divario resta comunque bello marcato.

Certo, non basta cambiare la marmitta alla 500 per farla diventare una Ferrari 😉 ed è altrettanto vero che ottimizzare lo streamer è importante… ma il modo migliore, diciamo “cost effective”, senza svenarsi, non mi sembra scontato da identificare e richiede prove nel proprio sistema/contesto.

[OLIMPIA2]

Se sentite differenze sonore tra streamer il problema è il jitter.

Per ridurre al massimo la sensibilità al jitter il consiglio è di utilizzare un collegamento asincrono tra streamer e dac (USB va bene) e dotarsi di un DAC con un ottimo clock.

[DADE]

https://www.hifipig.com/lector-strumenti-diginet-streamer-transport/

 

https://www.lectoraudio.it/streamer-diginet/

 

Con questo passa la paura 😉

[one4seven]

42 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Se sentite differenze sonore tra streamer il problema è il jitter.

 

Non è detto. 

A volte semplicemente ci mettono del loro... Anche perché se fai lo stesso prodotto in diverse fasce di prezzo, qualcosa ci devi pur mettere per differenziarlo.

Ricordo per esempio il Melco, il cui output passa per ffmpeg... 

[imaginator]

 

@one4seven 

Infatti sono d’accordo,  mi sa che lavorano parecchio in funzione della fascia di prezzo anche su i driver, ottimizzazioni del sistema operativo, DSP ecc., perché è lì che, se sai davvero dove mettere le mani, puoi fare la differenza. Il tutto senza dimenticare gli interventi significativi a livello hardware, più processori che svolgono singoli compiti,  alimentazione, gestione del timing, filtri, isolamento e controllo del rumore  che  possono contribuire in modo determinante alla pulizia del segnale e alla resa musicale complessiva, e che il solo software non può certo sostituire.

 

[GuidoR]

@fmr59 secondo me l'alimentazione ha molto impatto nel DAC, nel trasporto puro non più di tanto. è incredibile l'apporto che può dare a livello di DAC. io ho un naim NDS e ho cambiato l'alimentazione passando da un teddy xps a un naim 555 ps, il suono ha preso molta più materialità, molta più sostanza rispetto a prima.

[magicaroma]

2 ore fa, DADE ha scritto:

Con questo passa la paura 😉

È uno streamer fra i tanti sul mercato. Poi ne arriva un altro e ripassa la paura 

[OLIMPIA2]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

Non è detto. 

A volte semplicemente ci mettono del loro... Anche perché se fai lo stesso prodotto in diverse fasce di prezzo, qualcosa ci devi pur mettere per differenziarlo.

Ricordo per esempio il Melco, il cui output passa per ffmpeg... 

Il jitter è inevitabile e si può solo ridurre con un attento interfacciamento.

Per il resto se elaborano il segnale non mi sembra molto hifi, ma per vendere si fa di tutto. 

Resta il fatto che uno streamer non deve fare molto se non fornire dei dati bit perfect ad una porta USB.

È il DAC che deve essere il più esente possibile dal jitter con isolamento galvanico e reclock. 

[one4seven]

1 ora fa, imaginator ha scritto:

Il tutto senza dimenticare gli interventi significativi a livello hardware

 

Chiaro. Quella è la parte che si vede (non a caso è la sola su cui si fa marketing), ed è necessario "aumentarla" al salire della fascia di prezzo. In alcuni casi si arriva a situazioni di palese overengineering, ma ci sta.

Ma poi bisogna anche differenziare l'output, sennò il gioco non si regge.

E lì bisogna saperci fare lato software.

 

 

[Gall]

@imaginator

Interessanti le Tue precisazioni, e anche le Tue esperienze dirette, aspetto abbastanza raro nelle discussioni del forum degli ultimi periodi.

Poi rimane valido il discorso generale e nessuno si senta offeso, che nella prove rimane importante: il livello di impianto e dei componenti, disporre di un ambiente adeguato e che non condizioni gli ascolti, il tutto sia settato da suonare equilibrato, non siano utilizzati sistemi di correzione ambientale che correggano gli apporti del singolo componente, la possibilità di fare cambi e attacca e stacca con facilità e in condizioni controllate durante la prova. Questo per dire che le prove che si fanno possono essere più o meno chiarificatrici e più o meno significative per ognuno di noi.

A maggior ragione nella prova di sorgenti digitali dove le differenze sono meno marcate.

Di sicuro il wiim è un best buy, poi per alcuni può già essere sufficiente, per altri essere un prodotto basico.

Quindi ognuno tragga le informazioni che vuole e potendo valuti nelle proprie condizioni l'opportunità di spendere in questi componenti, nel senso valuti il peso ai miglioramenti apportati secondo la propria disponibilità di spesa.

 

 

[one4seven]

17 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Per il resto se elaborano il segnale non mi sembra molto hifi, ma per vendere si fa di tutto

 

Se non vuoi un segnale elaborato, vai di foobar liscio. Benché lo stesso foobar permetta di elaborare a piacimento l'output. Nel caso però, è una scelta demandata all'utente.

A mio avviso il jitter è un problema oramai da tempo superato, anche su prodotti di fascia entry.

La partita sì gioca sulle capacità dei player.

[Gall]

2 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Se sentite differenze sonore tra streamer il problema è il jitter.

Per ridurre al massimo la sensibilità al jitter il consiglio è di utilizzare un collegamento asincrono tra streamer e dac (USB va bene) e dotarsi di un DAC con un ottimo clock.

CI sono degli interventi di utenti con DAC da migliaia di euro, @imaginator parlava di un Accuphase DC-1000 che è il modello top di Accuphase, quindi non penso che tutti abbiano dac con ingresso USB da "battaglia".

Non stiamo parlando di DAC e schedine da 50 Euro.

Poi sono richieste esperienze, non basta dire che un bit è un bit, o un Volt è un Volt, Tu riporta una Tua esperienza dove con un DAC che ritieni implementato bene hai collegato streamer diversi e di livello diverso e non hai sentito alcuna differenza, e questa è la Tua esperienza e ognuno gli da il peso che ritiene opportuno come a tutte gli apporti di ognuno.

[OLIMPIA2]

11 minuti fa, Gall ha scritto:

CI sono degli interventi di utenti con DAC da migliaia di euro, @imaginator parlava di un Accuphase DC-1000 che è il modello top di Accuphase, quindi non penso che tutti abbiano dac con ingresso USB da "battaglia".

Non stiamo parlando di DAC e schedine da 50 Euro.

Poi sono richieste esperienze, non basta dire che un bit è un bit, o un Volt è un Volt, Tu riporta una Tua esperienza dove con un DAC che ritieni implementato bene hai collegato streamer diversi e di livello diverso e non hai sentito alcuna differenza, e questa è la Tua esperienza e ognuno gli da il peso che ritiene opportuno come a tutte gli apporti di ognuno.

In un dac l'ingresso usb è sempre da preferire perché è asincrono. 

Secondo me il vero artefice del suono è il dac e non lo streamer che più di tanto non deve fare.

Poi per giustificare i prezzi assurdi di certi streamer ci si può illudere che possano fare chissà che...

[OLIMPIA2]

12 minuti fa, one4seven ha scritto:

Se non vuoi un segnale elaborato, vai di foobar liscio. Benché lo stesso foobar permetta di elaborare a piacimento l'output. Nel caso però, è una scelta demandata all'utente.

A mio avviso il jitter è un problema oramai da tempo superato, anche su prodotti di fascia entry.

La partita sì gioca sulle capacità dei player.

Infatti io uso Foobar X64 liscio...😉

Il jitter è ancora molto importante, specie se si usano dac con spdif.

[one4seven]

6 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

specie se si usano dac con spdif.

 

Qui concordo, va usata l'usb. 

 

[stefano_mbp]

30 minuti fa, one4seven ha scritto:

Qui concordo, va usata l'usb. 

Infatti. Non per fare polemica ma perché andarsi a cercare “grane” quando la usb è disponibile e meglio performante? Solo per aggiungere scatolotti per correggere i difetti della connessione spdif?

[Gall]

@stefano_mbp @OLIMPIA2

Io non conosco nessuno che ha investito nella catena della sorgente digitale, quindi crede nell'ottimizzazione della rete e negli streamer che non usi USB, spdif viene usata solo su CD o dac vintage che non hanno l'uscita o l'ingresso USB.

In genere chi ha streamer o DAC di un certo livello utilizza USB o collegamento ethernet forse anche migliore dell'USB nel caso che il DAC venga utilizzato come endpoint di rete (sempre disponga dell'ingresso come per es. Bricasti, Mola Mola, Weiss, ecc..).

Questo per dire che in questo thread non è in dubbio quale sia il collegamento consigliato, nel 90% dei casi l'utente che ha uno streamer dedicato e quindi non basico collega via USB, non serve che sia ribadito.

L'oggetto del thread è lo streamer puro, cioè chi ha ritenuto che il componente specifico dia qualcosa in più, altrimenti si sarebbe tenuto un all in one o utilizzerebbe il PC.

Io stesso nella notte dei tempi da foobar del computer mi presi l'Auralic Aries e lo preferii sia come suono che come praticità, da quel tempo ho avuto solo streamer.

Non metto in dubbio che PC dedicati e ottimizzati diano buoni risultati, in particolar modo se devono gestire correzione ambientale e UPsampling tipo HQPlayer, sicuramente hanno potenza di calcolo superiore a qualsiasi streamer.

Nel mio caso sono interessato alla sorgente streamer, che si limiti al lavoro della meccanica come sorgente digitale su supporto o streaming, come penso interessi a chi ha investito in uno streamer dedicato.

 

 

[rpezzane]

Il 12/01/2026 at 18:44, Ggr ha scritto:

Secondo il loro modo di lavorare, sarebbe un apparecchio troppo costoso e destinato ad invecchiare velocemente visto la relativa gioventù dello streaming. Ci penseranno probabilmente quando la tecnologia sarà più matura, e si potranno fare apparecchi che non siano tecnicamente superati dopo un paio di anni.

In effetti questa è una cosa che si dice spesso anche se non vedo questa obsolescenza istantanea. Una volta che hai fatto un streamer con una performance sufficiente a veicolare segnale PCM 32/284 e DSD 512 (proprio se vogliamo esagerare) non vedo come ci possa essere una obsolescenza così rapida. Per esempio io prima di avere AURALIC avevo un pc assemblato da me estremamente basico come componentistica alimentato in lineare con Daphile come player. Ad oggi lo potrei utilizzare pari pari come lo usavo 5 anni fa. Di sicuro l'obsolescenza è superiore al puro CD ma se fai le cose fatte bene con una capacità di aggiornamento firmware pensata bene vivi felice 10 anni almeno. A breve anche Accuphase farà uscire uno streamer. Starà verificando un partner super afffidabile per farlo e garantire la loro qualità progettuale e costruttiva anche su quel tipo di prodotto.

Saluti