Dal sacro al profano: Magneplanar vs. Neumann KH310

[Geronimo]

Manco da diversi mesi dal forum e mi scuso con tutti voi. Varie ed eventuali faccende di lavoro e di famiglia mi hanno tolto tempo e spazio. Ma il 2026 ha portato una vera rivoluzione. Ho rimpiazzato le MG3.3r con una coppia di monitor da studio NEUMANN KH310; la moglie ha stappato una bottiglia ma anche i nuovi possessori delle Maggies che dispongono di un locale certamente più adeguato del mio. 
Mi manca ancora da lavorare sul posizionamento dell'immagine  - essendo diffusori mid-field il punto di ascolto deve essere nel vertice del triangolo ndr -  ma sul dettaglio e l'estensione verso il basso, mi duole dirlo: le differenze si sentono eccome.
 

Sono tali e tante che ho ricominciato a ripassare in rassegna la mia libreria di FLAC: per ciascun brano emergono ora nuovi dettagli e sfumature. Nutrivo una religiosa stima per il suono delle 3.3r  e col senno di poi - dovevo provare ad abbandonare la mia dogmatica confort zone tempo fa.

 

Certo già il vecchio Crown 1502 mi aveva messo con un "piede nella fossa", ma devo ammettere che anche se sono passati pochi giorni, faticherei a ritornare alla "liturgia" domenicale. 

 

Ora sarei curioso di condividere le mie esperienze con chi altri è passato al "lato oscuro" della forza.

 

un saluto

geronimo

 

ps.: mi scuso con i moderatori se ho postato forse nel posto sbagliato... mi "corriggerete" (per restare in tema)

[Giannimorandi]

Per completarle in basso e incrementare ancora la dinamica ci sono i loro subwoofer dedicati Neumann 

[regioweb]

1 ora fa, Geronimo ha scritto:

ma sul dettaglio e l'estensione verso il basso, mi duole dirlo: le differenze si sentono eccome.

dettaglio favorevole alle 3.3

estensione in basso alle neumann 

si potrebbe supporre… o no?

[dec]

16 ore fa, Geronimo ha scritto:

chi altri è passato al "lato oscuro" della forza.

Complimenti e bentrovato da un seguace di Darth Vader da (circa) 10 anni.

Ho i tuoi stessi diffusori con l'aggiunta di KH750 DSP come sub e MA1 per gestire il tutto.

Mai stato cosi soddisfatto e per cosi tanto tempo da un sistema di diffusori.

Sarà lo stesso anche per te, vedrai.

Per l'immagine devi ovviamente lavorarci un pò come per ogni diffusore, prova anche ad invertire i diffusori dx e sx, a volte può essere utile.

Ovviamente per questo specifico parametro vieni da un pannello, la differenza di emissione è tanta e devi "ritarare" l'orecchio.

 

[Geronimo]

No dettaglio ed estensione superiore nelle Neumann comunque.

Sarà perché sono estremamente lineari e triamplificate (in classe AB) ma sono incredibili.
Andrò a sentire delle MG 3.6 biamplificate prossimamente e vi farò sapere...

[rudino]

@Geronimo....ma sei Giacomo? Se sì, mi fa piacere rileggerti!
Per tua info, in questa stessa sezione c'è un thread dedicato alla descrizione dei propri impianti, con foto annessa.
Bello che io lo suggerisco a te, senza aver ancora postato il mio!

[LeoCleo]

@Geronimo ciao, ma ascoltavi le 3.3 (un mio vecchio amore decennale) con un finale pro?! Bah… a naso mi pare un’accoppiata insolita e non so quanto felice. Sul fatto che adesso con le Neuman tu abbia più dettagli e bassi, non stento a crederci. Spero che tu non risenta, sul lungo periodo, un po’ di fatica di ascolto: quello che all’inizio colpisce, spesso alla lunga stanca. Comunque buoni ascolti e complimenti alla moglie che ha sopportato due paraventi in salotto!

[Geronimo]

@rudino Non sono Giacomo.. ma poco importa. Grazie per avermi scritto!

[Geronimo]

@dec Si ne sono cosciente. L' "assuefazione" dalle 3.3r gioca certamente un ruolo importante. 

[Pietro Oliveri]

Ciao a tutti, mi sono appena iscritto a Melius Club dopo che ho trovato questa discussione in rete per caso. 

Sono un musicista ed anche un produttore; fino a pochi anni fa ero co-titolare di una casa discografica e mi occupavo del mixing e del mastering dei progetti musicali che facevano parte del nostro roster di band che pubblicavano album con noi.

Ho uno studio con due postazioni dedicate: la prima con un sistema Neumann KH310+KH750DSP per il mixing la seconda per il controllo del mastering con B&W 801D amplificate con un NAD M33. 

Lo studio è corretto acusticamente con pannelli e bass trap della Auralex e per il loro posizionamento ci ho messo 2 mesi per ottenere un risultato che mi soddisfacesse. Per farlo ho utilizzato un fonometro Brüel & Kjær, microfoni di riferimento e analizzatore di spettro (su pc) Neumann. Alla fine sono riuscito a eliminare tutti i nodi di risonanza al di sotto dei 100Hz e i punti critici di riflessione in media e alta frequenza.

 

Le B&W sono casse che amo e che ritengo eccezionali; sono un raro esempio di diffusori hifi che possono essere utilizzati in ambito professionale. Questo è dovuto principalmente al fatto che restituiscono fondalmentalmente un suono fedele al lavoro originale. Hanno inoltre una dinamica eccezionale ed una risposta in frequenza pazzesca. 

 

Le Neumann (con il loro sub DSP con controllo ambientale) sono pazzesche. Si stenta a credere che degli oggetti così piccoli siano in grado di suonare in quel modo. Non fatico a dire che per ottenere lo stesso risultato si debba spendere almeno 5 volte il loro prezzo se si decide di acquistare diffusori hifi. Ho pagato il sistema Neumann circa 5.500 euro due anni fa. Non sono solo analitiche, sono una radiografia, una TAC. Tutto il contenuto musicale di tutti gli strumenti e di tutti i difetti di una produzione musicale escono e non nascondono nulla di nulla. Sono implacabili.

La dinamica è incredibile. La risposta in frequenza da primato in termini di estensione e linearità.

 

Faccio davvero fatica a decidere quale sia il vincitore in un'ipotetica sfida, i due sistemi suonano davvero bene. 

Ho sentito in giro gente che dice che le Neumann sono "fredde", troppo "monitor", che non si adattano ad un ascolto da vero audiofilo. Non voglio offendere nessuno, ma per me sono stupidaggini. Hanno la rara capacità di suonare la musica per come è stata concepita dall'autore, non sono casse che interpretano e nemmeno adatte a chi "per il mio gusto".

 

 

[Pietro Oliveri]

Questa è la risposta in frequenza delle B&W 801D dopo il trattamento acustico

E questa del sistema Neumann KH310+KH750DSP

[dec]

@Pietro Oliveri Benvenuto e complimenti per i tuoi 2 impianti, nonché per la schiettezza con cui esponi il tuo pensiero.

Ho il tuo stesso impianto Neumann, che pero' uso in un contesto domestico, e concordo parola per parola con la tua analisi tecnica.

Tuttavia ti anticipo che qui la maggior parte degli utenti, ancora legata ai dogmi audiofili "ortodossi", avrà probabilmente da eccepire su alcune delle tue affermazioni, nel caso preparati alla pugna.

[Erik il Rosso]

@Geronimo

ciao,

l’hai fatto un deciso cambio e mi fa piacere il tuo entusiasmo.

Io ho seguito quella che credo possa essere una strada di cambiamento nel gusto e abitudini sonore simile.

primi diffusori seri Thiel cs1….non ricordo., poi elettrostatiche pure com ampli 200w a valvole.  Seguono Zingali e avantgarde duo, tenute per più di dieci anni. Casualmente sentie Atc attive e trovata una occasione molto allettante le ho comprate. Per me l’integrazione e coerenza che si ha con attive ben progettate e difficilmente raggiungibile. Con casse passive, se non a costi molto più elevati. Poi nel tuo caso, come è successo a me, purtroppo i planari non possono avere impatto sul basso, cosa che a me mancava molto.

buon divertimento!

 

[Pietro Oliveri]

@dec Grazie per il benvenuto. Critiche e commenti sono i benvenuti, sempre che siano motivati da un reale desiderio di confronto e voglia di conoscere. Se invece sono frutto del desiderio di pugnare per partito preso, beh, sono inutili e fine solo a sè stessi e quindi poco meritevoli di attenzione. I dogmi poi, sono (da che mondo è mondo) per loro natura fatti per essere smontati.

Con quanto ho scritto ho soltanto voluto mettere a conoscenza la mia esperienza riguardo le KH310 che secondo me meritano molta più considerazione in ambito domestico di quanto si potrebbe pensare. 

[Erik il Rosso]

@Pietro Oliveri

ho le Atc attive e sono perfettamente d’accordo con te. Per me sono state un punto d’arrivo e sintesi dopo planari, dinamiche varie e avantgarde, se si cercano diffusori, come hai detto tu, che “Hanno la rara capacità di suonare la musica per come è stata concepita dall'autore”, direi dall’autore del mastering che ha deciso il tipo di sonorità dare al brano.

[Pietro Oliveri]

@Erik il Rosso Atc fa dei monitor attivi da paura, le ho usate un paio di volte in studio. Complimenti vivissimi.

Come ho scritto sopra, faccio sia mixing e mastering. Sono due passaggi ben distinti, complementari ma diversi. Il processo di mastering si basa su 3 o poco più operazioni: equalizzazione, regolazione dell'immagine stereofonica e compressione (sì, lo so che la parola è bruttissima, ma questa non solo è un'operazione delicata ma è assolutamente necessaria). In poche parole, il processo di mastering "aggiusta" il suono globale in modo che esso sembri più "completo". E' comunque un processo che viene effettuato in modo delicato, non molto invadente.

Viceversa il processo di mixing è assai più complesso. Si tratta di un lavoro molto più lungo nel quale ciascun suono di ciascuno strumento viene analizzato, processato e bilanciato in volume e posizione spaziale. E' in questa fase che si delinea il suono reale di una canzone. Ed è in questa fase che ci si mette a confronto di più con l'autore, in modo da non stravolgere l'idea che egli aveva di come doveva suonare la sua musica. Quello che ne può uscire è il risultato di questa collaborazione tra chi compone ed esegue e chi fisicamente mette la cosa su master. Io però, per rispetto di chi la musica la crea, dico sempre "per come è stata concepita dall'autore". 

 

[PMV]

Premesso che ciascuno ascolta come preferisce , in questa discussione si è partiti dalla sostituzione di un paio di mg3.3

pilotate da un amplificatore che appare, come già fatto notare in un precedente post, non proprio adatto. Inoltre forse non posizionate in modo ideale, visto che lo stesso opener dichiara che sono state collocate in ambiente più idoneo.

Ripeto , ognuno ascolta come preferisce, ci mancherebbe, ma certe frasi da guerra di religione mi sembrano un tantino ridicole.

 

[Geronimo]

@PMV Non credo che l'obiettivo di @Pietro Oliveri  fosse quello di denigrare le 3.3r. E certamente le mie 3.3r potevano essere dotate di amplificazione migliore e trattamento dell'ambiente: tutto è migliorabile of course. A parer mio però, considero l'intervento di un musicista importante, proprio perché al contrario di quello che faccio io - audiofilo comune - per professione insegue una qualità di riproduzione il più fedele possibile a quanto registrato. Ecco credo che questa sia la discriminante. Sono io il primo che ammette di essersi "innamorato" del timbro - e sottolineo timbro - delle 3.3r. Forse, e sottolineo forse, il parere di un professionista può darci una chiave di lettura diversa della "fruizione" del messaggio sonoro, con il piacere che ne deriva. In po(n)derosa sintesi: il PRO ha  significato - per le mie orecchie - un notevole miglioramento dell'esperienza di ascolto. Questo non vuol dire che un tuning accurato delle 3.3r non avrebbe potuto darmi risultati comparabili o forse superiori rispetto alle NEUMANN. Dico solo che - e mi fermo qui - dovevo ascoltare dei monitor da studio un po' di tempo fa e farmi un po' di domande.. Un saluto e grazie per avermi letto. g