Il rasoio di Occam

[alexis]

La famosa Chiosa di Abelardo alla teoria del rasoio di Occam:

”Quel rasoio non taglia!”

(questa è fine, vale solo per chi ha fatto il Classico dai Gesuiti,

e ovviamente crudele per la bella Eloisa)

[jakob1965]

32 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Scientificamente,  è molto più probabile l'esistenza di Dio (in quanto per definizione non puoi dimostrarla né escluderla) che l'effetto  sfondamascella 

 

Mi sa di Parolin .. 

[31canzoni]

33 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Scientificamente,  è molto più probabile l'esistenza di Dio (in quanto per definizione non puoi dimostrarla né escluderla) che l'effetto  sfondamascella  del "cavo di alimentazione (o roba analoga...c'è n'è a volontà)", in quanto è facilissimo dimostrare che è solo suggestione. 

In effetti più che ipotizzare la genesi della religione monoteista, pensavo a qlcs di più consono tipo il culto delle navi da carico magari scavate dal pieno. Basterebbe ricordare la teiera di Russell per chiudere sul nascere l'esoterismo ai endaro

[Mighty Quinn]

8 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Mi sa di Parolin .. 

Mettiamoli così 

Tra I due scenari 

È tecnicamente molto più corretto e facile smentire l'adoratore della bavetta della Krall rispetto a chi fa le danze della pioggia invocando Manitu' 

Poi certo...entrambi potranno continuare a credere a quello che je pare 

 

[iBan69]

Mio cuggino, audiofilo, che fa il barbiere, dice che quello di Occam, è il più migliore di tutti i rasoi e che l’Aifai, è un’arte, come radersi … e solo in pochi sanno non tagliarsi. 
Come non essere d’accordo? 🙃
 

[cactus_atomo]

oltre al rasoio di okkam esiste anche il concetto di libero arbitrio. Mai capito perchè ci di debba ostinare a confutare le scelte altrui, guste o sbagliate che siano a nostro parere. Non ti piace un dac e preferisci l'rme? la soluzione è semplice, invece di sparare pagine di grafici, ti compri lo rme e lasci vivere tranquillo chi ha comprato il dac che non ti piace. E già con i dac siamo in un campo dove le misure possono pesare molto, ma nel campo dei diffusori le cose cambiano, non esistono misure universali adatte a tutti gli ambienti e a tutte le posizioni di ascolto, inoi poi non ascoltiamo sinusoidi pure ma musica registrata da qualcuno  secodo i soi gusti (e non parliamo di oggettività, klemperer e furwangler, musicisti tedeschi coevi, non interpretano beethobne nello stesso modo, anche alla testa della stessa orchestra).

il rasoio di okkam suggerisce che di fronte a due teorie che spiegano lo stesso fenomeno, è meglio sceglire quella più semplice, ma questo non vuole affatto dire che la teoria più semplice si più vera. Nessuna persona di buon senso userebbe la reltività eibnsteniana alle velocitò ordinaria, è molto più comoda la relatività cklassica, ciò non toglie che la relatività einsteniana si possa applicare comunque anche se le differenze pratiche sarebbero minime

@FabioSabbatiniscegli una donna in base alle misure, scegli un cibo in base ai contenuti nutrizionali, scegli una musica in base alla teoria della composizione?

 

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

scegli una donna in base alle misure, scegli un cibo in base ai contenuti nutrizionali, scegli una musica in base alla teoria della composizione?

No 

E non credo che c'entri nulla 

Tanto più che in hiend è facile sapere se una cosa va meglio di un'altra 

Sulla base di fatti

Poi giustamente: vai di bavetta kralliana,  se è questo che preferisci 

De gustibus ecc....

Ma almeno non intorbidiamo  le acque con mistica consolante con la scusa che  quel tizio disse a Orazio che chi guarda ai fatti è un turullullu' 

La suggestione esiste

Ed esiste il modo di verificarne il peso

La maggior parte degli audiofili lo rifiutano

Perché verrebbe a galla un pò di banalità terra terra 

Alla faccia di Amleto, che come il bravo audiofilo,  cercava il pensierino consolante 

🙂

 

[cactus_atomo]

@FabioSabbatini non è per niente facile sapere se una cosa va meglio di un'altra, ci sono i gusti personali, gli abbinamenti, l'ambiente di ascolto, la musica ascoltata, nulla è universale,  e chi vuole convincermi del contrario per me vale quanto chi crede a qualunque flatus voci del guru di turno. Io giudico con le mie imperfette orecchie ed i mie perfettibili gusti, d'altra parte è con lor che ascolto

[Mighty Quinn]

8 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

è per niente facile sapere se una cosa va meglio di un'altra,

Gusti a parte, tutti sacrosanti 

Il punto che non so perché si vuole non cogliere è: 

In molti casi (dac, cavi, cazzilli vari...) le differenze sono assolutamente infinitesimali.  Dimostrabilmente. 

Perché allora mi vuoi rifilare, tu (tu generico audiofilo romantico, non dico tu Cactus...che infatti non lo fai) la balla dimostrata mille volte che, ad esempio,  un "dac di livello " deve costare per forza molte migliaia di euro?

Ecc...è solo un esempio ne posso fare tanti altri....

Qui è pieno di gente che crede che siccome cia' il dac da diecimila o più, quello da duemila manco ci va vicino in termini di qualità sonora

E si rifiuta di affrontare un riscontro oggettivo 

Personalmente ritengo sia fattualmente una baggianata etica epistolare 

tramandata di generazione in generazione per uno o più tra i motivi suddetti prima: ignoranza, interesse, sincera passione che offusca il lume della ragione 

 

[alexis]

25 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Poi giustamente: vai di bavetta kralliana

Vacci tu, preferisco l’insalata ( cit )

[meridian]

Al di là di tutto, io sono convinto che, come in molti altri aspetti del tempo libero e delle attività ludiche, siano necessarie curiosità, voglia di provare e spirito di osservazione, altrimenti si potrà ascoltare bene la musica, senza dubbio, ma ci si perde molto del desiderio di migliorare, confrontare, cambiare, raggiungere ciò che ci si prefigge, come in altri ambiti , sport e passioni . . . !

saluti , Dario 

[31canzoni]

Approfitto di questo post per fare alcune considerazioni sperando di rimanere in tema. Ho, avrete, notato che vi è un'evoluzione in atto in melius Club, data da tentativi di approccio alla condivisa passione per l'hifi in una chiave più matura/razionalista. Questa "new wave" la vedo come un arricchimento generale delle discussioni e non come la negazione di uno spazio che è e rimane di gioco, divertimento, passatempo e passione. Poter dire mi sono comprato il super cavo esoterico e ci sento i cori dei Cherubini perché mi va di sentirli forse vale tanto quanto mi sono comprato il super cavo esoterico e ci sento i cori dei Cherubini perché li sento sul serio e ci sono! Per una parte di forumer, ma più correttamente per tutti i forumer alla fine può essere importante avere molteplici approcci all'hi-fi. Personalmente rimane una passione  che mi porto avanti da una vita e una volta mi soddisfaceva sentire il "Ghost in the machine" e credere ci fosse, oggi mi piace ancora sentire la magia della verosimiglianza della musica ma preferisco cercare di capire perché l'interazione impianto/miei sensi me lo fa sentire. È una fase diversa del gioco e il forum rimane una stanza dei giochi, ma ora mi piace di più giocare con gli altri e magari prendere spunto criticamente dalle affermazioni altrui per capirmi e giocare "meglio" e più consapevole o almeno diversamente consapevole. Poi c'è la dialettica da forum ci sono aperture, chiusure, gelosie, diverbi, malintesi (tanti), ma appunto è un bello spazio di divertimento e gioco dove anche gli scontri a volte "feroci" e settari si svolgono sulle regole e le teorie di un gioco. Personalmente apprezzo molto i post di @FabioSabbatini perche' aprono la mente. Fossimo bambini sarebbe quello che rompe le regole del gioco e si chiederebbe ma perché devono sempre vincere i cowboy? (mi piacciono anche i post di altri che rompono le regole e ce ne sono parecchi, ma insomma a nominarli tutti ci metterei parecchio e qualcuno lo dimenticherei).

[Mighty Quinn]

4 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Personalmente apprezzo molto i post di @FabioSabbatini perche' aprono la mente

Uè per chi mi hai preso? 

Mica so' Osho!

Eppoi se me fai così me fai veni' in mente certe scene de un sacco bello ...la spada de foco....(capolavoro, sia chiaro)

🙂

 

[leonida]

1 minuto fa, FabioSabbatini ha scritto:

Qui è pieno di gente che crede che siccome cia' il dac da diecimila o più, quello da duemila manco ci va vicino in termini di qualità sonora

E si rifiuta di affrontare un riscontro oggettivo 

Personalmente ritengo sia fattualmente una baggianata etica epistolare 

tramandata di generazione in generazione per uno o più tra i motivi suddetti prima: ignoranza, interesse, sincera passione che offusca il lume della ragione 

 

Messa così ha un senso, il voler spiegare l'origine delle differenze, grandi o minuscole che siano ricorrendo ad un ipotetica suggestione universale ne ha un altro.

Sicuramente Occam avrebbe scartato un ipotesi così semplicistica e per dar comunque alla sua teoria, ne avrebbe elaborata una altrettanto  semplice e peraltro anche intuitiva, una che avrebbe aperto la strada ad una seria indagine conoscitiva.

Tu preferisci la tesi della suggestione?

Benissimo, così è  se ti pare.

 A me risulta tutt'altro.

 

 

[pro61]

7 minuti fa, leonida ha scritto:

 A me risulta tutt'altro.

Ci erudisca in merito.