Iran in piazza

[nullo]

1 ora fa, wow ha scritto:

 

@nullo alla fine alla manifestazione di ieri chi era accusato da destra di non sostenere la rivolta iraniana c'era, chi accusava la sinistra non c'era. Come la mettiamo?

Dimmi tu.

Se non cogli la mancanza di tempismo e spontaneità da parte di chi usa tale forma in massa e in genere, se non cogli l'imbarazzo di metterci  in mezzo anti interventisti a dimostrare una solidarietà di facciata e senza peso, mi spiace.

Della gara fra destra e sinistra, mi importa zero.

Non mi classificare anche tu come portavoce di partito come fa appe.

Parlo sempre a titolo personale e questa discussione è nata per quello che mi tocca vedere succedere in Iran, quello che succede di penoso qua è accessorio, per nulla importante  e privo di significato pratico.

Capacità di incidere sul problema zero.

Solo le solite bandierine per la propria curva.

 

 

 

 

 

[ascoltoebasta]

Non dimentichiamoci anche,tra le altre nefandezze, che gli USA mentre appoggiavano il regime di Saddam contro quello iraniano,vendettero armi sottobanco anche all'Iran per finanziare i Contras in Nicaragua,ma alcuni han memoria labile.

[Panurge]

Ma si lo scandalo Iran contras, il colonnello North, etc, etc, è cronaca non storia. 

[dariob]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

sia indispensabile un processo autoctono, magari con qualche aiutino ma ben nascosto. 

Infatti è proprio così.

.

A proposito invece di certe 'reazioni' agli avvenimenti, un articolo di Adriano Sofri sul Foglio:

https://www.ilfoglio.it/piccola-posta/2026/01/15/news/il-fatto-non-smette-di-sorprendere-antologia-di-un-reportage-paradossale-dall-iran-8533151/

 

[appecundria]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

assimilare l'Iran ad uno stato caraibico

È come paragonare un risottino sfizioso a un sartù 😀 scherzi a parte, significa non conoscere né l'Iran né i Caraibi  

[appecundria]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Non mi classificare anche tu come portavoce di partito come fa appe.

Ma quando mai! Esponente di un'area di pensiero questo sì, lo siamo tutti. Portavoce di qualcuno, questo mai.

[Plot]

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"Per grazia di Dio, la nazione iraniana deve rompere la schiena ai sedizionisti proprio mentre ha rotto la parte posteriore della sedizione", ha detto Khamenei ai sostenitori durante un discorso che segna una festa religiosa, mandato in onda dalla televisione di Stato.

"Non intendiamo guidare il Paese alla guerra, ma non risparmieremo i criminali domestici", ha aggiunto, dicendo che "i criminali internazionali" erano "peggiori" e non sarebbero nemmeno stati risparmiati la punizione.

Le autorità iraniane hanno accusato gli Stati Uniti di alimentare una "operazione terroristica" che a loro dire ha dirottato proteste pacifiche sull'economia.

In un post sui social media, il presidente Donald Trump ha ringraziato i leader di Teheran, dicendo di aver annullato le impiccagioni di massa. L'Iran ha detto che "non c'era alcun piano per impiccare le persone".

Khamenei ha detto che "diverse migliaia di morti" sono avvenute durante le proteste a livello nazionale, che sono i peggiori disordini dell'Iran da anni. 

"Quelli legati a Israele e agli Stati Uniti hanno causato danni enormi e ucciso diverse migliaia", ha detto, aggiungendo che hanno appiccato incendi, distrutto proprietà pubbliche e incitato al caos. Hanno "commesso crimini e una grave calunnia", ha detto.

La scorsa settimana, il procuratore generale iraniano ha detto che i detenuti dovranno affrontare una punizione severa. Quelli detenuti includevano persone che "aiutavano rivoltosi e terroristi che attaccavano le forze di sicurezza e le proprietà pubbliche" e "mercenari che prendevano le armi e diffondevano paura tra i cittadini", ha detto.

"Tutti i responsabili sono mohareb", hanno detto i media statali che hanno citato Mohammed Movahedi Azad, aggiungendo che le indagini sarebbero condotte "senza clemenza, misericordia o tolleranza".

Mohareb, un termine legale islamico che significa fare la guerra contro Dio, è punibile con la morte secondo la legge iraniana.

I media statali hanno riferito dell'arresto di migliaia di "rivoltosi e terroristi" in tutto il Paese, comprese le persone legate a gruppi di opposizione all'estero.

Gli arresti includevano diverse persone che i media statali iraniani hanno descritto come "capobanda", tra cui una donna chiamata Nazanin Baradaran, che è stata presa in custodia a seguito di "operazioni di intelligence complesse".

I rapporti affermavano che Baradaran operava con lo pseudonimo di Raha Parham per conto di Reza Pahlavi e aveva svolto un ruolo di primo piano nell'organizzazione dei disordini. Reuters non ha potuto verificare il rapporto o la sua identità.

 

AFP Reuters 17 gennaio 2026 22:27

 

[appecundria]

20 minuti fa, dariob ha scritto:

Infatti è proprio così.

.

A proposito invece di certe 'reazioni' agli avvenimenti, un articolo di Adriano Sofri sul Foglio:

https://www.ilfoglio.it/piccola-posta/2026/01/15/news/il-fatto-non-smette-di-sorprendere-antologia-di-un-reportage-paradossale-dall-iran-8533151/

Purtroppo il Foglio è poco interessante perché inquadra ogni evento in base all'interesse di Israele. Il pezzo linkato è una presa in giro di un altro pezzo e non avendo io letto il pezzo originale non capisco la concatenazione col mio post.

[ascoltoebasta]

Comunque,giusto per chiarire ciò che sembrava chiaro, non si paragonava l'Iran a un Paese caraibico,ma l'evidente atteggiamento degli USA verso governi o regimi non compiacenti,sia che si trovino nei Caraibi o in Medioriente,infatti ci saranno i mondiali di calcio in un Paese con dittatura teocratica che vieta religioni diverse.Non so quanti esempi di fallimenti debbano esser utili a far capire ad alcuni,che il fatto che ci siano regimi oppressivi,non costituisce affatto un problema,il problema sorge quando i regimi non diventano complici.

[analogico_09]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

...Moltissimi chericordano che soltanto l'altro ieri gli abbiamo mandato contro Saddam facendo un milione di morti.

 

 

Con dispiacere continuo a pensare che sia indispensabile un processo autoctono, magari con qualche aiutino ma ben nascosto. 

 

 

E' quello che vado ricordando e sostenendo dall'inizio delle trasmissioni. Simmetrico al tuo anche il mio dispacere 

 

E dopo il milione di morti di saddam l'america pensò bene di impiccare l'alleato facendo stragi di civili irakeni innocenti,  destabilizzando l'area ridotta in condizioni peggiori di prima. 

[Gaetanoalberto]

Scusate le bonarie provocazioni: mi sta bene che si dica che nelle manifestazioni iraniane ci sono infiltrati interessati.
Possiamo concordare che se questi muovono migliaia di persone é segno di dissenso, e che lo sterminio e l'imprigionamento degli oppositori é un crimine indipendentemente dal luogo in cui si commette?

Possiamo concordare che manovre analoghe sono sempre state fatte da potenze locali (l'Iran lo ha fatto su scala industriale) e globali di oriente ed occidente, e ciononostante il crimine rimane ?

Possiamo concordare che il sostegno contro gli stermini non dovrebbe essere troppo selettivo?

[ascoltoebasta]

5 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

E dopo il milione di morti di saddam l'america pensò bene di impiccare l'alleato facendo stragi di civili irakeni innocenti,  destabilizzando l'area ridotta in condizioni peggiori di prima.

Ma infatti è sempre il solito copione,che evidentemente trova molti sostenitori,sarebbe opportuno che ammettessero il loro tifo e finirebbe lì.Cosa simile a quella di Saddam,dittatore amico all'occorrenza (in quel caso del popolo oppresso non importava nulla), fu l'atteggiamento verso le squadre della morte guatemalteche,prima finanziate con permesso di uccidere indiscriminatamente,e poi i suoi componenti,dichiarati pericolosi.

[analogico_09]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

Non dimentichiamoci anche,tra le altre nefandezze, che gli USA mentre appoggiavano il regime di Saddam contro quello iraniano,vendettero armi sottobanco anche all'Iran per finanziare i Contras in Nicaragua,ma alcuni han memoria labile.

La mente di taluni ricorda solo quello che ha in convenienza ricordare. Qui si vorrebbero dare colpi di spugna disinvolti alla lunga e tragica storia dell'imperialismo americano, ad iniziare dalle origini, quando vi fu lo sterminio dei nativi per affermare il "novo mondo"... Quelli che restano nelle riserve sono in larga parte in preda all'alcool, alle droge, all'alienazione schizofreica

[ascoltoebasta]

3 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Possiamo concordare che se questi muovono migliaia di persone é segno di dissenso, e che lo sterminio e l'imprigionamento degli oppositori é un crimine indipendentemente dal luogo in cui si commette?

Possiamo concordare che manovre analoghe sono sempre state fatte da potenze locali (l'Iran lo ha fatto su scala industriale) e globali di oriente ed occidente, e ciononostante il crimine rimane ?

Certo che si,come si potrebbe non concordare? Ma cercare di comprende se negli anni precedenti si sia cercato di peggiorare o aiutare a migliorare la situazione interna,è cosa altrettanto fondamentale.

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Possiamo concordare che il sostegno contro gli stermini non dovrebbe essere troppo selettivo?

Certo,ma purtroppo è selettivo in funzione degli interessi della potenza di turno.

[analogico_09]

3 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Certo che si,come si potrebbe non concordare? Ma cercare di comprende se negli anni precedenti si sia cercato di peggiorare o aiutare a migliorare la situazione interna,è cosa altrettanto fondamentale.

 

 

E' fondamentale e irrinunciabile comprendere l'intero quadro geopolitico e le vicende concatenate ad effetto azioni e reazioni, causalità delle scaturigini e delle controrisposte,  e se non si riparte da quelle vicende che non rappresentano il passato, non si possono capire, giudicare le dinamiche di strettissima attualità né in che modo intervenire nelle situazioni critiche, dove ora il mondo è tutto una crisi... occidentale. La memoria non la si può accantonare e ripartire dal livello zero che più faccia comodo. 

[claravox]

https://www.repubblica.it/esteri/2026/01/14/news/iran_morti_repressione_migliaia_manifestanti_rastrellamenti-425093289/

[appecundria]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Possiamo concordare che se questi muovono migliaia di persone é segno di dissenso, e che lo sterminio e l'imprigionamento degli oppositori é un crimine

Le folle devono già essere in movimento di propria iniziativa. Eventuali infiltrati fanno da agenti provocatori di disordini, almeno nello schema classico.

La repressione violenta del dissenso è un crimine, ovviamente. Ca va sans dire.

[saperusa]

Qualche info sull'evoluzione in Iran:

 

Un rapporto pubblicato dal Sunday Times, che cita testimonianze e dati di medici iraniani che lavorano nel Paese, afferma che almeno 16.500 persone sono state uccise e più di 300.000 ferite durante la violenta repressione delle proteste antigovernative a livello nazionale da parte del regime.

 

Intanto che noi parliamo...