Minneapolis: agente ICE uccide cittadina USA

[widemediaphotography]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

 Nell'america di oggi invece la visibilità è il primo e fondamentale presupposto è più che gradita e obbligata la vetrina per gli orrori che siano da esempio per chi dovesse rivendicare qualche grillo di liberalità in testa. Che siano successi e succedano nel mondo casi di straordinare ed ordinaria violenza è fuor di dubbio, ma questo ovviamente non giustifica  tali cose come hannibal lecter che ammazzava, squartava e mangiva le sue vittime perchè tanto nel mondo succedono cose della guerra ancora più tremende..,idem monsieur verdoux es altri criminali seriali. La metafora è piuttosto suggestiva, ma credo che il concetto sia quello.  

Prendere atto che nel mondo accada di molto peggio non significa  giustificare l'accaduto, che si condanna senza se e senza ma... tuttavia,  dopo aver  stigmatizzato l'accaduto, cosa altro di sensato bisognerebbe aggiungere?
Trump  sicuramente rappresenta un gran cattivone, o il male assoluto, ma di certo non è il responsabile dello specifico o del Ku Klux Klan.
Se i militari fossero impiegati nelle strade, con licenza di intervenire, come da molti cittadini auspicato a Milano e Roma, qualche effetto collaterale sarebbe di sicuro  inevitabile. Davanti a un esagitato armato di machete, nessuno penserebbe a una semplice ammanettata.

[Amedeo.R.]

31 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Travisi completamente ciò che ho scritto. Io giudico le cose in base a quello che vedono in una registrazione video di un fatto reale non manipolata. Non c'è nessuna idseologia o tifoseria in questo. Se avessi visto la donna mettere a repentaglio la vita del pistoleros avrei gioudicato in base a tale realtà dei fatti. C'è da mettersi l'anina in pac e, questa volta non abbiamo qualche ambiguo spezzone di una pessima registrazione da telecamera di strada, quello che si vede nei filmati è chiarissimo e non è stato girato ad hollywood. Il mio dubbio circa l'imparzialità della giustizia non è riferita alla giustizia come istituto e valore universale nella sua glibalità bensin ad una giustizia che agisce all'interno di una nazione oramai già in stato democratura illiberale guidada da un presidente tirannico, non sarò io a ricordare di che pasta sia fatto. Il mio duqnue non è un pregiudizio bensì constatazione dei dati di fatto. 

Piouttosto mi sembra che non abbia espresso nessun parere sulle dinamiche della tragedia dalla visone delle registrazioni che dici di non aver osservato e dunque valutato. Quindi, evitiamo di parlare in astratto di cose pleonastiche, quale il ruolo della giustizia della preseunzione di innocenza che nessuno nega e andiamo agli specifici fatti visibili, ricontrabili, analaizzabili, "laicamente" giudicabili mentre le religiose sentenze ovviamente saranno dei giudici e qualunque segno esse fossero non cambierebbero l'idea da me elaborata salvo dimostrare che si tratterebbe di video falsi o taroccati. 

 

Non sei oggettivo, perché sostieni che gli ufficiali mentano e non dai nemmeno il beneficio del dubbio, nel mentre chiedi di evitare tifoserie da stadio. In poche parole chiedi di pensarla come te, perché, secondo te, è evidente che la realtà sia come tu sostieni.

Per essere oggettivi bisogna prima capire cosa ci facesse l’auto di traverso in mezzo alla corsia nel bel mezzo di un’operazione federale, stava realmente ostacolando le operazioni come affermato in sala stampa dagli ufficiali? e poi capire perché la signora non é scesa dall’auto quando le é stato intimato di farlo e perché quando un agente ha tentato di aprire la portiera lei é partita invece di restare ferma.

l’agente che ha sparato é stato colpito dall’auto ed è andato in ospedale come affermato in sala stampa dagli ufficiali preposti?

poi bisogna capire perché i soccorsi hanno operato dopo ben 15 minuti.

 

 

[analogico_09]

1 minuto fa, widemediaphotography ha scritto:

1) Prendere atto che nel mondo accada di molto peggio non significa  giustificare l'accaduto, che si condanna senza se e senza ma... tuttavia,  dopo aver  stigmatizzato l'accaduto, cosa altro di sensato bisognerebbe aggiungere?
2) Trump e sicuramente rappresenta un gran cattivone, o il male assoluto, ma di certo non è il responsabile dello specifico o del Ku Klux Klan.
3) Se i militari fossero impiegati nelle strade, con licenza di intervenire, come da molti cittadini auspicato a Milano e Roma, qualche effetto collaterale sarebbe di sicuro  inevitabile. Davanti a un esagitato armato di machete, nessuno penserebbe a una semplice ammanettata.

 

1 l'ho scritto io che non si giustifica, etc... c'è da aggiungere che queste azioni di violenza inaudita non proprio di uno democratico ha delle precise responsabilità

 

2 trump , nello specifico caso, e in altri, ha ordinato una caccia all'uomo violente e pertando la conseguenza dell'atto criminoso accaduto durante un controllo o rastrellamento di esseri umani da ciò discende

 

3 insomma, bisogna trovare un modo di giustificare l'ingiustificabile  ricorrendo a paragoni sforzati mettendo tra due  realtà opposte quali sono minnesota e milano che vivono problematiche molto diverse, paragonando una donna che scappa inoffensivamente da un posto di blocco odioso e viene assassinata non per sbaglio, azioni fasciste che trovano l'opposizione di folle di manifestanti che stanno esplodendo in america con un pazzo che minaccia la gente col machete... vabbè una scusa piuttosto ingenua e lessa per ricordare che pure in italia avremmo bisogno dello stato militaresco per garantire un sano ritorno ai valori dell'eversione nera di trista e sconsolata memoria. 

[analogico_09]

 

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

Non sei oggettivo, perché sostieni che gli ufficiali mentano e non dai nemmeno il beneficio del dubbio, nel mentre chiedi di evitare tifoserie da stadio. In poche parole chiedi di pensarla come te, perché, secondo te, è evidente che la realtà sia come tu sostieni.

 

Per essere oggettivi bisogna prima capire cosa ci facesse l’auto di traverso in mezzo alla corsia nel bel mezzo di un’operazione federale, stava realmente ostacolando le operazioni come affermato in sala stampa dagli ufficiali? e poi capire perché la signora non é scesa dall’auto quando le é stato intimato di farlo e perché quando un agente ha tentato di aprire la portiera lei é partita invece di restare ferma.

l’agente che ha sparato é stato colpito dall’auto ed è andato in ospedale come affermato in sala stampa dagli ufficiali preposti?

poi bisogna capire perché i soccorsi hanno operato dopo ben 15 minuti.

 

 

 

 

L'unico a mentire qui sei tu che seguiti a mistificare artatamente ciò che scrivo per poterti autoconvincere che la tua ideologia non sia pari alla più bassa tifoseria dei campetti di calcio di serie sottoZeta.
Non ho escluso nessuna altra ipotesi di cui al momento non si ha prova, nutro legittimamente e ragionevolmente dubbi sulle dichiarazioni degli "ufficiali" come li chiami tu, pronto a prenderne atto se risultassero vere; al momento non si hanno notizie nel merito, mentra quel che si vede dai filmati è chiaro e lampante. Dal video si vede chiaramente che l'"ufficiale" estrae la pistola dalla fondina attimi prima che la macchina ripartisse o in contemporanea, comunque prima dell'eventuale contatto con l'autovettura (che non escludo a priori tuttavia si nota il gesto dell'"ufficiale" che tenta di scansare il contatto) per poi sparare i tre colpi mortali a bruciapelo e senza tenetennare per poi subito dirigersi verso la macchina andata a sbattare  tornando indietro dopo aver verificato la tragedia in maniera spedita senza mostrare particolari difficoltà fisiche nell'incedere segno che il contatto con l'auto sia stato molto probabilmente blando e senza conseguenze, qualcosa prima o poi se ne saprà.

 In ogni caso sia quel che sia o che si vorrebbe fosse, ogni cosa non vale perdita della vita di una giovane donna che fuggiva probabilmente per paura convinta che nessuno l'avrebbe ammazzata, al massimo raggiunta, fermata, incriminata. 

Quel che ho notato, se mi fosse sfuggito qualcosa, nel caso correggimi, indicami il passaggio probatorio, è che in tutto questo bailamme dialettico alquanto disarticolato rispetto alla drammatica sequenza di immagini viste nei filmati, non abbia espresso un pensiero di cordoglio per la tragedia della morte. 

Prova ad inforcare gli occhiali giusti e guarda con attenzione i video, pensa quello che vuoi e con autentico disinteresse vorrò non saperne: non ho più motivo di parlare con chi manipola i miei scritti, giusti o sbagliati ma non tergiversabili. 
Ultima cosa, visto che ti chiedi perchè la donna messasi di traverso non si sia fermata all'alt, ai tentativi di bloccarla e farla scendere dalla macchina e che abbia invece cercato di scappare, potrei suggerti che lo abbia fatto perchè cercava che qualche "ufficiale" le sparasse. Elementare Vatson! 

 

[widemediaphotography]

10 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

1 l'ho scritto io che non si giustifica, etc... c'è da aggiungere che queste azioni di violenza inaudita non proprio di uno democratico ha delle precise responsabilità

2 trump , nello specifico caso, e in altri, ha ordinato una caccia all'uomo violente e pertando la conseguenza dell'atto criminoso accaduto durante un controllo o rastrellamento di esseri umani da ciò discende

3 insomma, bisogna trovare un modo di giustificare l'ingiustificabile  ricorrendo a paragoni sforzati mettendo tra due  realtà opposte quali sono minnesota e milano che vivono problematiche molto diverse, paragonando una donna che scappa inoffensivamente da un posto di blocco odioso e viene assassinata non per sbaglio, azioni fasciste che trovano l'opposizione di folle di manifestanti che stanno esplodendo in america con un pazzo che minaccia la gente col machete... vabbè una scusa piuttosto ingenua e lessa per ricordare che pure in italia avremmo bisogno dello stato militaresco per garantire un sano ritorno ai valori dell'eversione nera di trista e sconsolata memoria. 

Lungi da me entrare in polemica, ma l'oggettivazione delle tesi sta sempre alla base dei miei interventi.

1) L'accezione democratico che usi,  non significa necessariamente confacente al tuo pensiero.
2)Trump agisce sulla base di un mandato elettorale ampio e chiaro. Nel proprio ordinamento può nominare forze ausiliarie e attuare politiche di reimmigrazione promesse agli elettori. Non vi è violazione del diritto internazionale

3) I paragoni e le connessioni che proponi invece risultano forzati perché funzionali a una tua tesi precostituita. Non chiariscono la realtà oggettiva. Infatti, in Italia esiste un problema strutturale di sicurezza legato all’immigrazione irregolare. I dati lo certificano, perché la popolazione carceraria straniera è passata dall’1,5% nel 1980 al 32% nel 2024, con circa il 90% di irregolari. Queste non sono opinioni, ma fatti.

Al tempo stesso, ogni strumento potenzialmente efficace viene escluso a priori dalle attuali opposizioni: Blocco navale, CPR, reimmigrazione, uso della forza. Quando un ministro prova ad agire, finisce ad arte a processo, creando un effetto deterrente permanente sull’azione di governo future. Abbiamo pure un Presidente che ha graziato uno scafista reo di aver fatto morire per asfissia 49 migranti e giustamente condannato a 30 anni! Poi scrivete che la destra governa da 3 anni! 

Per volere di chi sostieni rimarrebbe come unico strumento il sussidio, con la possibilità del ricongiungimento per altri 8 familiari per ciascun migrante, per la gioia di Landini...

Tra le funzioni dell’esercito rientra anche il supporto all’ordine pubblico, che potrebbe presidiare interi quartieri finiti in mano agli extracomunitari e dove le FF.OO. nulla possono per una serie di ragioni che fingiamo di non conoscere!

Nel 2024, nella sola Milano, sono stati arrestati circa 6.000 persone, l'incidenza degli stranieri te la lascio determinare. Nel 2025, 1000 di soli maranza... A questo punto la domanda è semplice: Stiamo parlando di un problema reale di sicurezza o di una realtà che si preferisce negare per ragioni politiche? 

[keres]

2 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

' più plausibile che la maggioranza degli Americani sia dunque nazifascista

E no caro lei, il mio camice nere o squadristi o quel che vuoi, era riferito a quei rozzi zoticoni e gasati volontari in cerca di prede umane, non a tutti gli americani. 

Non pontificare senza motivo 

2 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Ecco qua... 

Ecco qua 'na cippa 

[keres]

@analogico_09 Più conciso, sopratutto con chi non merita nemmeno che ci sprechi due parole. 

[appecundria]

3 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Daunte Wright, Patrick Lyoya, Jayland Walkere e altri ancora,  uccisi in circostanze analoghe durante la legislazione Biden! Nessuno ricordo si è strappato le vesti per questi altri poveri disgraziiati.

Sei impazzito?

[keres]

Dopo cosi argute argomentazioni e dopo aver letto certe perle di gloriosa umanità...

Rivoglio er Diluvio Universale, manco Noè sa da salva', solo l'animali.

[maurodg65]

3 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Per essere oggettivi bisogna prima capire cosa ci facesse l’auto di traverso in mezzo alla corsia nel bel mezzo di un’operazione federale, stava realmente ostacolando le operazioni come affermato in sala stampa dagli ufficiali? e poi capire perché la signora non é scesa dall’auto quando le é stato intimato di farlo e perché quando un agente ha tentato di aprire la portiera lei é partita invece di restare ferma.

Perfetto. 
Sui media americani ci sono video nei quali si vede l'auto di quella che è diventata poi la vittima in mezzo alla strada, prima dell’arrivo della colonna di auto dei federali, si vede anche la moglie che riprende gli agenti dell’ICE a piedi mettendogli il telefonino in faccia, come si usa fare con la polizia in questo periodo storico durante le manifestazioni, si vede inoltre chiaramente il federale avvicinarsi all’auto con calma e con la pistola nella fondina ed estrarre velocemente e sparare solo quando percepisce l’accelerata della donna e l’avanzata del veicolo.  

[keres]

30 minuti fa, keres ha scritto:

Rivoglio er Diluvio Universale, manco Noè sa da salva', solo l'animali.

Ecco mi riquoto 

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Sei impazzito?

In realtà mica tanto:

 

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62184202.amp

 

Jayland Walker: l'autopsia mostra un uomo di colore "colpito o sfiorato" 46 volte

 

 

15 luglio 2022

Un uomo di colore di 25 anni ucciso dalla polizia dell'Ohio il mese scorso aveva 46 ferite da arma da fuoco o ferite da sfregamenti sul corpo, ha scoperto un rapporto di autopsia.

https://www.aljazeera.com/amp/news/2022/10/31/ex-cop-who-shot-patrick-lyoya-in-the-head-will-face-murder-trial

31 ottobre 2022

L'ex poliziotto che ha sparato a Patrick Lyoya alla testa affronterà un processo per omicidio

Un ex agente di polizia del Michigan che ha sparato a un automobilista nero disarmato nella nuca sarà processato negli Stati Uniti per omicidio di secondo grado.

 

https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2023/02/05/tyre-nichols-experts-say-routine-traffic-stops-can-turn-deadly/11154961002/

Come una serie di recenti casi di alto profilo di brutalità della polizia, l'incontro fatale tra Tyre Nichols e Memphis, Tennessee, gli agenti di polizia hanno iniziato con quello che sembrava essere un semplice arresto del traffico.

 

Nichols è una delle centinaia di persone tra cui Patrick Lyoya, Daunte Wright, Jayland Walker, Philando Castile, Sandra Bland e Walter Scott che sono state uccise dopo essere state fermate dalla polizia per violazioni del traffico.

Le fermate del traffico sono tra le interazioni più comuni tra polizia e civili, e la stragrande maggioranza di esse termina senza incidenti. Ma gli esperti di polizia dicono che la morte di Nichols evidenzia ancora una volta il potenziale per i soste del traffico di degenerare rapidamente in lotte violente e persino fatali - in particolare per le persone di colore - in parte, a causa del modo in cui gli agenti sono addestrati.

"Ciò che l'incontro mostra è quanto velocemente questi incontri possono degenerare da zero a 100", ha detto Jordan Blair Woods, professore all'Università dell'Arizona College of Law. "Solleva davvero tutti i tipi di domande non solo sulle tattiche di de-escalation durante le fermate del traffico e l'addestramento, ma su ciò che stiamo permettendo agli agenti di polizia di fare nello spazio del traffico per cominciare".

 

Quanto spesso le persone vengono uccise dopo che il traffico si ferma?

In media, la polizia strapa più di 50.000 persone al giorno e più di 20 milioni di automobilisti all'anno, secondo lo Stanford Open Policing Project. Gli automobilisti neri hanno maggiori probabilità di essere fermati e perquisiti, ha scoperto lo studio.

Dal 2017, più di 600 persone sono state uccise dalla polizia dopo un primo incontro relativo a una violazione del codice della strada o a un reato legato al traffico, secondo Mapping Police Violence, che raccoglie dati sulle uccisioni della polizia.

Più di un quarto delle sparatorie mortali della polizia di uomini e donne neri disarmati tra il 2015 e il 2021 si sono verificate durante i soste del traffico, ha rilevato un'indagine NPR sugli omicidi.  

 

 

 

[maurodg65]

https://x.com/alladdin1983/status/2009189041988649152?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA
 

🚨Ultima notizia: lo stesso agente dell'ICE sembra essere stato trascinato per circa 90 metri mentre eseguiva un mandato di arresto nei confronti di un immigrato clandestino, con conseguenti 33 punti di sutura solo sei mesi fa. Video e dettagli completi qui sotto.
Grazie a @MWhitney93679 per avermelo segnalato.

[JohnLee]

@ quelli che "sì ma le regole di ingaggio.."

 

sapete leggere l'inglese ?

se no, ve lo traduco

 

 

[JohnLee]

11 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

https://x.com/alladdin1983/status/2009189041988649152?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA
 

🚨Ultima notizia: lo stesso agente dell'ICE sembra essere stato trascinato per circa 90 metri mentre eseguiva un mandato di arresto nei confronti di un immigrato clandestino, con conseguenti 33 punti di sutura solo sei mesi fa. Video e dettagli completi qui sotto.
Grazie a @MWhitney93679 per avermelo segnalato.

 

una fonte attendibilissima, siamo a un livello indescrivibile

totalmente rivoltante 

[loureediano]

Mi meraviglio che vi meravigliate

Solo gli utili idioti dopo centinaia di film americani visti può pensare che gli USA siano un paese democratico 

Easy Rider insegna

Sono ancora divisi in contee con gli sceriffi

Hanno il KKK

In certi stati se sei nero sei fottuto

Ma di che stiamo parlando 

Criminali fin dal loro insediamento su terre abitate da altro popolo sterminato senza pietà 

Ma ve li ricordate i film in cui l'indiano era brutto, cattivo, e sporco e l'uomo bianco un poveraccio che cercava di sopravvivere in una specie di deserto, balla clamorosa, in quei posti non potevi sopravvivere 

Le menti deboli pensavano veramente che fosse tutto vero.

Salvate il soldato Ryan altro film che la dice lunga su come si vedono loro.

Credono nel creazionismo che vi aspettavate?!

[maurodg65]

7 minuti fa, JohnLee ha scritto:

una fonte attendibilissima, siamo a un livello indescrivibile

totalmente rivoltante 

La fonte nel tweet è questa, la CBS non va bene? 

 

https://www.cbsnews.com/minnesota/video/shocking-footage-shows-driver-dragging-deportation-officer/?referrer=grok.com#x

 

 

Filmati scioccanti mostrano un conducente che trascina un agente di deportazione

I pubblici ministeri federali dicono che un tentativo di fuga durante un arresto dell'ICE nelle Twin Cities sta portando a ancora più accuse. Il video di sicurezza domestica mostra l'autista che decolla durante un arresto del traffico, trascinando con sé un agente di deportazione. Ubah Ali del WCCO ci guida attraverso questo video e la tempesta di fuoco politica che c'è dietro.19 GIUGNO 2025

 

[maurodg65]

22 minuti fa, JohnLee ha scritto:

@ quelli che "sì ma le regole di ingaggio.."

sapete leggere l'inglese ?

se no, ve lo traduco

 

Dal Titolo 1, Politica del Dipartimento di Giustizia degli Stati Uniti sull'uso della forza:
"Le armi da fuoco non possono essere sparate esclusivamente per mettere fuori uso veicoli in movimento. In particolare, le armi da fuoco non possono essere sparate contro un veicolo in movimento a meno che: (1) una persona a bordo del veicolo non minacci l'agente o un'altra persona con la forza letale con mezzi diversi dal veicolo; o (2) il veicolo sia manovrato in modo da minacciare di causare morte o gravi lesioni fisiche... e non sembrino esistere altri mezzi di difesa oggettivamente ragionevoli, incluso lo spostamento dalla traiettoria del veicolo."
Inoltre, mettersi sulla traiettoria di un veicolo in movimento costituisce un pericolo creato dall'agente e indebolisce qualsiasi affermazione secondo cui la forza letale fosse necessaria.