Soldi, soldi, soldi

[extermination]

 

“Una famosa ricerca del 2010 dello psicologo Daniel Kahneman, psicologo premio Nobel per l’economia, aveva dimostrato che oltre i 100.000 euro di income annui, un aumento nelle entrate non determinasse alcun miglioramento nel livello di felicità. È l’effetto tetto. La correlazione tra denaro e felicità valeva fino all’importo dei 100.000 euro, da lì in poi le 2 variabili erano disgiunte.  Lo studio fece scalpore, lasciando perplessi molti ricercatori, che continuarono a studiare il legame tra soldi e benessere. 

Tra questi, Matt Killingsworthdella Wharton School of Economics, un vero esperto nella misurazione della felicità. Una sua ricerca del 2021, su un campione enorme di soggetti, molto superiore rispetto a quello usato da Kahneman e con rilevazioni durate anni, ha concluso l’esatto contrario rispetto a quanto scoperto dal premio Nobel 10 anni prima. Non esiste nessun effetto tetto, all’aumentare dell’income cresce il livello di felicità. Le 2 variabili sono perfettamente correlate, al crescere dell’una cresce l’altra. 

I 2, riconoscendo la validità dei rispettivi lavori hanno collaborato e nel 2023 sono giunti a conclusioni straordinarie, approfondendo come mai si era fatto fino ad ora il legame tra denaro e felicità. L’articolo pubblicato dalla rivista “Proceedings of the national academy of sciences” sintetizza 3 scoperte. 

La prima è che l’effetto tetto dei 100.000 euro annuali esiste ma solo per il 15% di popolazione più infelice. Per chi ha un’esperienza emotiva in prevalenza negativa, l’impatto positivo del denaro si ferma a questo importo, dopo di che, diventa irrilevante. La seconda scoperta è che non esiste un effetto tetto per le persone con una felicità media e buona. Sono circa il 60% della popolazione. In questi casi si osserva una correlazione tra la crescita dell’income ed il livello di felicità. Nella maggioranza della popolazione, maggior denaro si associa ad una esperienza emotiva di miglior benessere. La terza scoperta riguarda l’estremo positivo. Stiamo parlando del 25% di persone con i livelli di felicità più elevati. In questo gruppo al crescere dell’income aumenta il livello di felicità, ma si osserva che la curva ha un coefficiente di crescita più marcato quando si tratta di importi più elevati. Variazioni di income importanti, sopra i 200.000 euro, si associano a tassi di felicità straordinariamente intensi, nella fascia di popolazione più felice.  

Il denaro rende felici? Si! Fino a 100.000 euro di income annuale c’è una correlazione lineare in tutte le coorti: infelici, felici e superfelici. È irrilevante sopra i 100.000 euro solo nel 15% di popolazione molto infelice. Forse in questi casi i problemi personali o gli eventi accaduti non possono in alcun modo essere leniti dalle entrate economiche e quindi i destini di denaro e felicità si separano. Ma solo in questo sotto-campione. Per tutti gli altri, denaro e felicità sono associati, fino all’estremo in chi è super felice.  Un famoso detto afferma che i soldi non fanno la felicità. Le neuroscienze arrivano ad una conclusione molto diversa. Il denaro rende più felici, quasi sempre, quasi tutt

 

[mozarteum]

Questo pero’ presuppone che si ambisca all’altrui considerazione. Cosa che puo’ anche non sussistere per chi viva nella liberta’ il proprio benessere noncurante del giudizio altrui positivo o negativo che sia.

Conoscere i mattoni con cui si costruiscono i giudizi umani su persone e status e’ il miglior modo per fregarsene.

[ascoltoebasta]

Se si parla solo di agiatezza materiale logicamente una certa parte di mondo ha la sua ferrea visione,che spesso si fa miope nei confronti dell'agiatezza in senso più ampio e riferita ad un senso armonico con la propria interiorità e non solo,stiam diventando maestri nel cercare di rincorrere la prima, e poco meno che apprendisti svogliati per le altre,non meno importanti,sfaccettature.

[mozarteum]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Le neuroscienze arrivano ad una conclusione molto diversa. Il denaro rende più felici, quasi sempre, quasi tutt

E mo chi lo dice a Brian

[Gaetanoalberto]

7 minuti fa, extermination ha scritto:

“Una famosa ricerca del 2010 dello psicologo Daniel Kahneman, psicologo premio Nobel per l’economia, aveva dimostrato che oltre i 100.000 euro di income annui, un aumento nelle entrate non determinasse alcun miglioramento nel livello di felicità. È l’effetto tetto. La correlazione tra denaro e felicità valeva fino all’importo dei 100.000 euro, da lì in poi le 2 variabili erano disgiunte.  Lo studio fece scalpore, lasciando perplessi molti ricercatori, che continuarono a studiare il legame tra soldi e benessere. 

Tra questi, Matt Killingsworthdella Wharton School of Economics, un vero esperto nella misurazione della felicità. Una sua ricerca del 2021, su un campione enorme di soggetti, molto superiore rispetto a quello usato da Kahneman e con rilevazioni durate anni, ha concluso l’esatto contrario rispetto a quanto scoperto dal premio Nobel 10 anni prima. Non esiste nessun effetto tetto, all’aumentare dell’income cresce il livello di felicità. Le 2 variabili sono perfettamente correlate, al crescere dell’una cresce l’altra. 

I 2, riconoscendo la validità dei rispettivi lavori hanno collaborato e nel 2023 sono giunti a conclusioni straordinarie, approfondendo come mai si era fatto fino ad ora il legame tra denaro e felicità. L’articolo pubblicato dalla rivista “Proceedings of the national academy of sciences” sintetizza 3 scoperte. 

La prima è che l’effetto tetto dei 100.000 euro annuali esiste ma solo per il 15% di popolazione più infelice. Per chi ha un’esperienza emotiva in prevalenza negativa, l’impatto positivo del denaro si ferma a questo importo, dopo di che, diventa irrilevante. La seconda scoperta è che non esiste un effetto tetto per le persone con una felicità media e buona. Sono circa il 60% della popolazione. In questi casi si osserva una correlazione tra la crescita dell’income ed il livello di felicità. Nella maggioranza della popolazione, maggior denaro si associa ad una esperienza emotiva di miglior benessere. La terza scoperta riguarda l’estremo positivo. Stiamo parlando del 25% di persone con i livelli di felicità più elevati. In questo gruppo al crescere dell’income aumenta il livello di felicità, ma si osserva che la curva ha un coefficiente di crescita più marcato quando si tratta di importi più elevati. Variazioni di income importanti, sopra i 200.000 euro, si associano a tassi di felicità straordinariamente intensi, nella fascia di popolazione più felice.  

Il denaro rende felici? Si! Fino a 100.000 euro di income annuale c’è una correlazione lineare in tutte le coorti: infelici, felici e superfelici. È irrilevante sopra i 100.000 euro solo nel 15% di popolazione molto infelice. Forse in questi casi i problemi personali o gli eventi accaduti non possono in alcun modo essere leniti dalle entrate economiche e quindi i destini di denaro e felicità si separano. Ma solo in questo sotto-campione. Per tutti gli altri, denaro e felicità sono associati, fino all’estremo in chi è super felice.  Un famoso detto afferma che i soldi non fanno la felicità. Le neuroscienze arrivano ad una conclusione molto diversa. Il denaro rende più felici, quasi sempre, quasi tutt

Minkia, allora sono infelice?

Edit: ma se la felicità aumenta senza fine al crescere della ricchezza, qual'é il tasso minimo di felicità accettabile?

Il 50%?

Ma di quanto?

[neroacustico]

ecco, vedi perchè odiare i boomers 

[mozarteum]

Concordo con la ricerca americana con una aggiunta (imho). Esiste una soglia oltre la quale si presenta l’assillo della produzione, gestione efficiente della ricchezza e del mantenimento della stessa. Questo assillo puo’ occupare la mente oltre misura distraendola o intorbidandone la gioia che l’impiego del denaro puo’ dare.

Il tema e’ dunque quello dell’utilita’ marginale del denaro rispetto ai propri desideri reali, in contrapposizione alla penosita’ marginale di acquisirlo o mantenerlo. Il punto di invarianza che varia da individuo a individuo segna il tetto personale (concordo che non esista un tetto per tutti).

[extermination]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

E mo chi lo dice a Brian

Vedi che negli ultimi tempi gli hanno dato un bell’aumento di stipendio dunque credo abbia scavallato abbondantemente  i 100k annui dunque ora ha la possibilità di esprimere il proprio giuridizio passando dalla teoria alla pratica. Vedrai che non avrà nulla da obiettare 😭

[Martin]

Potremmo "trovare la quadra" (cit.) nell'affermare che il denaro è virtuoso nella misura in cui libera del tempo destinato all'affinamento del pensiero e della consapevolezza sociale, il che può avvenire anche per mezzo dell'edonismo e del cazzeggio della meditazione speculativa multidisciplinare. 

Melius costituisce ovviamente "affinamento". (captatio b. ruffianissima) 

[mozarteum]

6 minuti fa, Martin ha scritto:

trovare la quadra"… misura in cui..

Nnamo bene

[Gaetanoalberto]

Io peró a questo punto metterei i puntini sugli i!

Gli studiosi citati da @extermination concludono, in soldoni e per la maggioranza, che per le persone felici l'aumento della ricchezza fa aumentare la felicità.

Io non ho problemi a concordare, ed infatti quando sogno di vincere al Superenalotto sono felice. Anche quando mi sveglio.

Ma il non aver raggiunto il massimo della felicità, genera infelicità?

E se uno é felice, come incide sullo stato d'animo la consapevolezza di poter essere più felice?

E dove ve la collocate voi l'asticella?

 

[mozarteum]

Scritto sopra

[Gaetanoalberto]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

concludono, in soldoni

Hatzo, ci sono caduto anche io alla fine...

[Gaetanoalberto]

Per animare il dibbbattito terzomondista, pubblico qualche foto dei viaggi della mia alunna

[ascoltoebasta]

14 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

concludono, in soldoni e per la maggioranza, che per le persone felici l'aumento della ricchezza fa aumentare la felicità.

Ma per giungere a questa conclusione,se si vive in un mondo in cui tutto è dipendente dal denaro,non servono studi approfonditi,la felicità ha comunque diversi significati a seconda delle varie culture  e zone del mondo,noi siamo imprigionati nella rete del significato di felicità corrispondente alla società in cui viviamo. 

[Gaetanoalberto]

@ascoltoebasta  L'econometria é una scienza piuttosto inesatta, dicono.

[audio2]

3 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

se si vive in un mondo in cui tutto è dipendente dal denaro............

..........sei comunque calato in un realtà che ti fa star bene o comunque vivere anche se magari

non con soldi direttamente tuoi ma con sussidi, benefici, bonus, prezzi agevolati, insomma di tutto

il caneuomo è proprio il tipico esempio di questa cosa qua, ergo facile parlare

e torniamo sempre al fatto che ci vogliono i soldi, c'è poco da fare

a parte che negli usa con i 100 mila del 2010 oggi sei quasi alla fame

[extermination]

23 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ma il non aver raggiunto il massimo della felicità, genera infelicità?

E se uno é felice, come incide sullo stato d'animo la consapevolezza di poter essere più felice?

Non saperi dirti anche perché, la “libertà interiore” - che ha il suo peso- non si può comperare.