Ha senso parlare ancora di Occidente?

[extermination]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Non è una risposta alle mie domanda

Veda, la mia risposta da divanista, giusta o sbagliata che possa essere, non avrebbe alcun impatto nella vita reale. 

[extermination]

6 minuti fa, Savgal ha scritto:

Storicamente i cannoni hanno avuto la voce più convincente.

Il problema sta nel ricostruir “nuove civiltà” su macerie!!

[maurodg65]

Adesso, extermination ha scritto:

Veda, la mia risposta da divanista, giusta o sbagliata che possa essere, non avrebbe alcun impatto nella vita reale. 

Neanche il forum ha un impatto concreto sulla vita reale, neanche nmila thread contro chiunque lo hanno, eppure non lesiniamo le esternazioni nel riportare commenti, condanne od accuse, perché è così difficile rispondere a quelle domande in modo altrettanto diretto?

[appecundria]

26 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Questo dovrebbe in una qualche maniera rassicurarci o dovremmo spaventarci? 

Non so, è una dei fatti curiosi di questi ultimi decenni, da dittatura del proletariato a dittatura dei colletti bianchi.

[Plot]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

perché è così difficile rispondere a quelle domande in modo altrettanto diretto?

perche' sono poste malissimo, troppo accentrate alla tua idea, che vorrebbero risposte che per la tua visione non sarebbero congrue.

Ritenta

[extermination]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

perché è così difficile rispondere a quelle domande in modo altrettanto diretto?

Ma non è affatto difficile.

Riguardo al Venezuela, sarei pure intervenuto, ma sicuramente con un fine diverso da quello di Trump.
Riguardo all’Iran, trattandosi di un contesto assai complesso, ritengo abbia poco senso un intervento “lampo” se non inserito in una strategia ad ampio raggio- quella che: bisognerebbe volerci davvero bene al popolo iraniano per aiutarli fattivamente nel intero percorso - logica che dubito fortemente possa rientrare nelle corde di Trump- particolarmente distruttivo e poco costruttivo.

[maurodg65]

2 minuti fa, extermination ha scritto:

Ma non è affatto difficile.

Riguardo al Venezuela, sarei pure intervenuto, ma sicuramente con un fine diverso da quello di Trump.
Riguardo all’Iran, trattandosi di un contesto assai complesso, ritengo abbia poco senso un intervento “lampo” se non inserito in una strategia ad ampio raggio- quella che: bisognerebbe volerci davvero bene al popolo iraniano per aiutarli fattivamente nel intero percorso - logica che dubito fortemente possa rientrare nelle corde di Trump- particolarmente distruttivo e poco costruttivo.

Il punto è che formalmente un intervento in un paese straniero è sempre contro il diritto internazionale, se le questioni per le quali si interviene sono questioni interne al paese stesso, anche se la questione fosse “umanitaria” come nei casi di Venezuela od Iran. 

La faccio più semplice, un paese occidentale avrebbe dovuto intervenire militarmente per fermare la guerra a Gaza e quindi le sue conseguenze sui civili? E come avrebbe dovuto comportarsi lo stesso paese occidentale sul piano militare appena dopo il massacro del 07 ottobre nei confronti degli autori dell’atto, i palestinesi nella striscia?
 

[mom]

3 ore fa, wow ha scritto:

Esiste.

Con un po' di buona volontà potrebbe ancorarsi dalle nostre parti.

Le nostre radici storiche e culturali, seppur sofferenti, resistono alle intemperie più violente come quelle de La ginestra. (cfr. Giacomo Leopardi) 

[Savgal]

@extermination

L'Occidente ha dato all'umanità la più grande costruzione intellettuale della sua storia, la scienza moderna, che nel giro di circa due secoli ha modificato radicalmente la vita di uomini e donne.

Sempre l'Occidente ha elaborato i modelli di Stato e del diritto.

[Plot]

Si dice che l' occidente ha la sua centralità' basata sull' individuo e dell' autonomia personale.

 

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Violare formalmente il diritto Internazionale per catturare un dittatore come Maduro che ha sulla coscienza migliaia di vittime civili innocenti oltre ad un popolo ridotto

Perché non attenersi al topic? Ad una certo punto diventa una questione di buona educazione!

[appecundria]

14 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Da missionari del mondo siamo  diventati solo  i custodi di un museo

Interessante punto di vista. 

[maurodg65]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Perché non attenersi al topic? Ad una certo punto diventa una questione di buona educazione!

Io voglio farlo, mi sembra che l’argomento del thread non sia l’analisi storica di quell’evento ma un altro.

Tra l’altro il mio era solo un esempio legato alla tua affermazione: quante vite innocenti quell’azione ha permesso di salvare, che è esattamente ciò che nelle discussioni dei gironi scorsi era stato sottolineato per i casi ricordati, ma va benissimo ed ora mi astengo dal postare e mi limiterò a leggere.

[appecundria]

7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

quante vite innocenti quell’azione ha permesso di salvare

A parte il fatto che tu non lo puoi sapere e che storicamente è sempre stata una cassata che ha causato vittime a milioni.

Qua parliamo di arte, cultura, valori definibili Occidentali. Vuoi forse inserire la guerra tra i valori Occidentali? Ci può stare ma scrivilo chiaro e tondo.

[maurodg65]

16 minuti fa, appecundria ha scritto:

A parte il fatto che tu non lo puoi sapere e che storicamente è sempre stata una cassata che ha causato vittime a milioni.

Qua parliamo di arte, cultura, valori definibili Occidentali. Vuoi forse inserire la guerra tra i valori Occidentali? Ci può stare ma scrivilo chiaro e tondo.

Non inserisco la guerra tra i valori occidentali, ma inserisco tra i valori occidentali il rispetto della vita umana, il rispetto dei diritti e la libertà oltre che la democrazia e quanto necessaria a difenderla e preservarla.

Stabilire che tali valori debbano essere difesi essenzialmente all’interno dei confini nazionali dei singoli Stati, ignorando quello che accade fuori di essi rientra nel ragionamento che stiamo facendo? 
P.S. Combattere il nazismo ed il fascismo sconfiggendoli dovrebbe aver salvato, presumibilmente, delle vite esattamente come bombardare la Serbia dovrebbe aver salvato delle vite dal genocidio kossovaro, ritieni che sia sbagliato come ragionamento? 
 

Il 13/01/2026 at 10:48, appecundria ha scritto:

L'Occidente, i valori Occidentali, gli interessi Occidentali, i Paesi Occidentali, le democrazie Occidentali, l'economia Occidentale...

Ma esiste ancora un insieme di qualcosa definibile "Occidentale"?

(A parte la geografia, quello è occidente con la o minuscola.)

 
Qui parlavi di economia ed interessi occidentali, di democrazie e di valori dell’Occidente, non avevo capito che volessi parlare di arte e cultura, un mio limite evidentemente.