Ha senso parlare ancora di Occidente?

[wow]

30 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusa Antonio ma esattamente cosa sarebbe stato smantellato dalla destra?

Smantellato o ridimensionato (Decreto Salvini del 2018, Decreto Cutro del 2023) a partire dal sistema di accoglienza e integrazione (SAI), basato su piccoli centri diffusi sul territorio e gestito dai comuni. L'accesso a questi centri è stato limitato e oggi sono riservati quasi esclusivamente a chi ha già ottenuto lo status di rifugiato o ai minori non accompagnati e di conseguenza i richiedenti asilo (coloro che attendono ancora una risposta sulla loro domanda) vengono invece inviati nei CAS (Centri di Accoglienza Straordinaria), che spesso offrono solo vitto e alloggio, senza corsi di lingua, orientamento al lavoro o assistenza legale. E' stata abolita la Protezione Speciale che tutelava chi, pur non essendo un rifugiato in senso stretto, era ormai integrato in Italia.

E' evidente che questa situazione crea situazioni di irregolarità trasformando persone che lavoravano regolarmente in invisibili senza documenti, aumentando così il rischio di sfruttamento o criminalità.

Stendo un velo pietoso sul canile albanese.

[analogico_09]

7 minuti fa, wow ha scritto:

41 minuti fa, dariob ha scritto:

Jazz? Musica di quattro negri drogati"  cit. mio zio (classe 1916)

Almeno la chiamava musica. Spesso il termine era rumore.

 

 

Parlavano di rumore perchè erano ignoranti e soffrivano di acufeni.., con o senza puzza dei piedi   Non sapevano, non sanno che anche il rumore potrà essere suono musicale dipende da come e da chi si muove, con quale "coscienza". (per meglio comprendere rimando alla frase che ho in firma) 

[Martin]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

mangiano aglio,

È cosa buona e giusta

...Credo di essere l'unico italiano che ha ricevuto osservazioni da vicini di finestra bengalesi causa effluvi aglio-cipollacei della cucina... 

[Plot]

[widemediaphotography]

@maurodg65
 

Leggo di piagnucolii strumentali, utili solo a perpetuare ciò che non si ha il coraggio di ammettere perché non allineato alle liturgie del politicamente corretto, e con tanto di prosciutti davanti agli occhi. Eppure continuiamo a trascinare una discussione ormai surreale, usando la solita foglia di fico del razzismo, quando il tema è sempre stato esclusivamente quello dei valori.

È inutile ribadire che non si tratta di un problema quantitativo, ma qualitativo dell’immigrazione, se riferito a chi viene accolto senza alcuna intenzione di mettere in discussione usanze e dogmi che negano diritti agli altri. Del resto, cosa ci si può attendere da chi arriva a sostenere affermazioni come “gli africani non sanno che non devono violentare le donne sulla spiaggia”. Questo è un processo di colpevolizzazione rovesciata che finisce per demolire i valori identitari, inducendoci a tollerare tutto pur di non ammettere l’evidenza.

Si arriva così a negare anche un dato oggettivo. In Italia l’immigrazione, questa volta senza distinzione di religione, incide direttamente sul tema della sicurezza. Dati oggettivi affermano che oggi circa il 32% della popolazione carceraria è composta da stranieri, di cui circa il 90 per cento irregolari, mentre nel 1980 la stessa percentuale era appena dell’1,5 per cento.

E andrebbe infine spiegato, una volta per tutte, che anche i rimpatri, tanto sbandieriati dall'opposizione,  restano  in gran parte sulla carta. Infatti i circa 31.000 (molto pochi) rimpatri stabiliti lo scorso anno si scontrano con l’impossibilità dell'esecuzione, perché molti Paesi di origine non riconoscono quei soggetti come propri cittadini. Questo non è razzismo, ma semplice constatazione dei fatti.

 

[analogico_09]

5 ore fa, Savgal ha scritto:

I mutamenti richiedono secoli. Nel Medioevo il peccato originale fu identificato con il desiderio sessuale, una convinzione ancora ben presente nella generazione che ci ha preceduto.

  Penso che dietro la vicenda dell'eden, della trasfressione della donna (perchè la donna non già l'uomo, od anche l'uomo? cosa che sposta l'attenzione anche su altri significati) vi sia invece una sorta di "parabola" dell'istinto sessuale primitivo considerato peccaminoso e pertanto da reimere, condannare e punito. All'origine dell'omofobia, della misoginia della libera sessualità considerata tabù e condannata dal cattolicesimo che esprime il moralismo in molti modi distinti a seconda dei contesti nei quali  viene praticato. Su questo è anche basatoala psiche laica e religiosa dell'occidente. 

 

Il regista cinematografico Luis Bunuel scrive nella sua autobiografia che - riassumendo liberamente a memoria -  la libertà sessuale che si pratica in oriente rende meno "cogente" il desiderio erotico troppo facilitato venedo a mancarte il senso del peccato e del proibito molto presenti invece nelle culture occidentali che rendono l'eros più arrazzante.
Insomma, un po' di "Malizia" e magari anche di "buco della serratura" dove dall'altra parte si sia ovviamente consensiente nel farsi voyeurare, sarà davvero il sale del sesso? Andrà forse la cosa a favore dell'occidente scopereccio.  

Non si npensi tuttavia alla pornografia... 

[analogico_09]

40 minuti fa, Martin ha scritto:

...Credo di essere l'unico italiano che ha ricevuto osservazioni da vicini di finestra bengalesi causa effluvi aglio-cipollacei della cucina... 

 

Ma l'odore di aglio e cipolla combinati insieme si sente quando tu sei affacciato alla finestra oppure a finestra aperta e sgombra?  

 

L'aglio comunque tra le tante qualità fa molto bene alla voce, aiuta a farla risalire quando si abbassa nei cantanti,  bisognerebbe però mangiarlo crudo di mattina non appena alzati... Un paio di spicchi bastano. 

[analogico_09]

 

 

 

 

 

 

 

 

1 ora fa, dariob ha scritto:

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Buon sangue non mente... 

In effetti era un fascistone...abbonato al "il Borghese"  (di cui io guardavo sempre le donne seminude),

ha sempre votato MSI e io ho fatto il liceo a casa sua per 5 anni.

Era una persona atipica ed indipendente.

EPPURE guarda che bene che sono cresciuto!!

E come no.., sei proprio un fiore, de più un vero cavolfiore... (avrei potuto scrivere carciofo ma poi ti saresti montato la testa...  

 

Io sono invece cresciuto in famiglia comunista e mangiapreti quindi de' il Borghese mi era consentito sfogliare solo le pagine con le donnine ignude.., certi movimenti con la "contessa manina"... 

[Savgal]

@analogico_09

La tesi del peccato originale legato al desiderio sessuale ha un suo fondamneto anche nella Genesi.

 

[21] Allora il Signore Dio fece scendere un torpore sull'uomo, che si addormentò; gli tolse una delle costole e rinchiuse la carne al suo posto.
[22] Il Signore Dio plasmò con la costola, che aveva tolta all'uomo, una donna e la condusse all'uomo.
[23] Allora l'uomo disse:
"Questa volta essa è carne dalla mia carne e osso dalle mie ossa, perché dall'uomo è stata tolta".
[24] Per questo l'uomo abbandonerà suo padre e sua madre e si unirà a sua moglie e i due saranno una sola carne.
[25] Ora tutti e due erano nudi, l'uomo e sua moglie, ma non ne provavano vergogna.
[1] Il serpente era la più astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal Signore Dio. Egli disse alla donna: "È vero che Dio ha detto: Non dovete mangiare di nessun albero del giardino?".
[2] Rispose la donna al serpente: "Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare,
[3] ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete".
[4] Ma il serpente disse alla donna: "Non morirete affatto!
[5] Anzi, Dio sa che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male".
[6] Allora la donna vide che l'albero era buono da mangiare, gradito agli occhi e desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangiò, poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch'egli ne mangiò.
[7] Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture.
[8] Poi udirono il Signore Dio che passeggiava nel giardino alla brezza del giorno e l'uomo con sua moglie si nascosero dal Signore Dio, in mezzo agli alberi del giardino.
[9] Ma il Signore Dio chiamò l'uomo e gli disse: "Dove sei?".
[10] Rispose: "Ho udito il tuo passo nel giardino: ho avuto paura, perché sono nudo, e mi sono nascosto".
[11] Riprese: "Chi ti ha fatto sapere che eri nudo? Hai forse mangiato dell'albero di cui ti avevo comandato di non mangiare?".

[analogico_09]

3 minuti fa, Savgal ha scritto:

La tesi del peccato originale legato al desiderio sessuale ha un suo fondamneto anche nella Genesi.

  Che fatica però co' 'sti preti pe' potesse fa' 'na scopata in santa pace senza sensi de colpa... 

[Gaetanoalberto]

41 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Dati oggettivi affermano che oggi circa il 32% della popolazione carceraria è composta da stranier

Le stesse statistiche dicono che da noi ( e perfino negli Usa dove il tema é stato abusato per abusare della superficialità degli elettori) i crimini sono in calo, salvo quelli contro le donne, per le quali mi pare l'incidenza degli stranieri non sia particolarmente significativa nel senso che dici.

Le carceri sono da sempre popolate dagli ultimi, quindi non stupisce.

Magari qualche decina di anni fa sarebbero stati siciliani, o avresti scoperto una provenienza sociale problematica, ma adesso abbiamo scalato.

Quanto alla criminalitá di alto bordo, della quale poco interessa, ovvero quella che gestisce il piccolo spacciatore e i grandi traffici, stendiamo in velo pietoso, perché pecunia non olet, e gli spacciatori o papponi sono accettati a Crans Montana purché bianchi e bellautomuniti..

 

[Gaetanoalberto]

L'incidenza degli stranieri nei crimini contro le donne in Italia varia significativamente a seconda della tipologia di reato (femminicidio, violenza sessuale, maltrattamenti). I dati ufficiali più recenti (Istat e Ministero dell’Interno, aggiornati al 2024 e inizio 2025) mostrano che, sebbene gli stranieri siano sovrarappresentati rispetto alla loro quota sulla popolazione residente (circa il 9%), la grande maggioranza dei crimini di genere è commessa da cittadini italiani.
Ecco il dettaglio delle percentuali per tipologia di reato:
1. Femminicidi e Omicidi
Nei casi di omicidio volontario con vittime donne, la prevalenza degli autori italiani è molto netta, poiché la maggior parte di questi delitti avviene in ambito familiare o affettivo.
 * Autori Italiani: Circa l'80% (i dati 2024 indicano che su 99 donne uccise nei primi 11 mesi, gli autori stranieri sono diminuiti del 30% rispetto all'anno precedente).
 * Autori Stranieri: Circa il 20%.
 * Contesto: Il 93,4% delle donne italiane uccise ha un assassino italiano. Al contrario, le donne straniere sono uccise nel 48% dei casi da connazionali.
2. Violenze Sessuali
In questo ambito l'incidenza degli stranieri è statisticamente più elevata rispetto ai femminicidi, ma gli italiani restano la maggioranza.
 * Autori Italiani: Circa il 64-74% (a seconda della fonte, Ministero o centri antiviolenza).
 * Autori Stranieri: Circa il 26-36%.
> Nota: I dati della rete D.i.Re (Donne in Rete contro la violenza) per il 2024 indicano che il 26% degli aggressori sessuali accolti nei loro percorsi è straniero.
> 
3. Maltrattamenti in Famiglia e Stalking
Questi reati "spia" mostrano una prevalenza schiacciante di autori italiani, legata al fatto che la violenza domestica è radicata in dinamiche relazionali trasversali alla nazionalità.
 * Autori Italiani: Circa il 73-75%.
 * Autori Stranieri: Circa il 25-27%.
Tabella Riassuntiva (Dati medi 2024)
| Tipologia di Reato | Autori Italiani | Autori Stranieri |
|---|---|---|
| Femminicidi | ~80% | ~20% |
| Violenze Sessuali | ~64-74% | ~26-36% |
| Maltrattamenti / Stalking | ~75% | ~25% |
| Popolazione Residente | 91% | 9% |
Considerazioni chiave
 * Sovrarappresentazione: Gli stranieri commettono circa 1/4 o 1/3 dei reati di genere pur essendo meno del 10% della popolazione. Questo dato è spesso oggetto di dibattito politico e sociologico (legato a fattori come marginalità sociale, irregolarità o differenze culturali).
 * Il fattore "Relazione": La violenza contro le donne in Italia rimane un fenomeno prevalentemente interno alle mura domestiche e alle relazioni stabili, dove l'autore è quasi sempre il partner o l'ex partner italiano della vittima.
 

[Martin]

24 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Ma l'odore di aglio e cipolla combinati insieme si sente quando tu sei affacciato alla finestra oppure a finestra aperta e sgombra?  

D'estate anche la prima che hai detto. 

[Gaetanoalberto]

 

 

1. Propensione alla denuncia: Nelle culture dove la donna è più tutelata (come in Scandinavia o Spagna), si denuncia di più. In Italia, le denunce contro autori stranieri sono talvolta proporzionalmente più frequenti rispetto a quelle contro familiari italiani per timore di ritorsioni o isolamento sociale.

2. Marginalità sociale: In molti paesi UE, una parte della popolazione straniera vive in condizioni di marginalità economica e abitativa, fattori che statisticamente aumentano i tassi di criminalità generale, inclusa quella di genere.

3. Il "Paradosso Nordico": Paesi come Svezia e Finlandia hanno tassi di violenza riportata molto alti nonostante l'alto livello di parità di genere. Questo è dovuto alla bassissima tolleranza sociale: si denuncia anche la molestia lieve, che altrove verrebbe ignorata.

 

[maurodg65]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ma se le statistiche sui reati smentissero questa fantasiosa ricostruzione, potremmo finalmente lasciarci andare ed usare la parola "razzismo" per definire il sentimento pregiudiziale statisticamente smentito?

Non è fantasiosa é la realtà, prova a leggere le notizie relative alla Svezia ad esempio, la Germania, la Francia stessa, da noi poi guarda cosa accade nelle grandi città…le statistiche vanno lette ma contestualizzate altrimenti si finisce a discutere di altro. 

[Gaetanoalberto]

Sopra qualche spunto, solo per agevolare riflessioni che devono essere sempre più profonde di quanto i nostri spontanei sentimenti di rigetto suggerirebbero.

 

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

le statistiche vanno lette ma contestualizzate

Ecco: guardaunpo' ho appena postato al riguardo.

 

Dunque esiste la consueta regola di civiltà giuridica: si prende chi commette un reato e lo si condanna.

La responsabilità penale é personale e non etnica, le vittime dei reati sono spesso anche loro straniere

Edit:

In Italia, i dati ufficiali sulla cittadinanza delle vittime di reato (riferiti all'ultimo aggiornamento disponibile del Ministero dell'Interno e dell'Istat) mostrano una distribuzione che vede la netta prevalenza di cittadini italiani, sebbene le vittime straniere risultino proporzionalmente più numerose rispetto alla loro incidenza sulla popolazione.
Ecco i dati dettagliati sulla nazionalità delle vittime per le principali categorie di reato:
1. Omicidi e Femminicidi
La grande maggioranza delle vittime di omicidio in Italia è di nazionalità italiana, ma la componente straniera è significativa.
 * Vittime Italiane: Circa l'80%.
 * Vittime Straniere: Circa il 20%.
 * Contesto di genere: Per quanto riguarda i femminicidi, circa l'81% delle vittime sono donne italiane. È interessante notare che le donne italiane vengono uccise quasi esclusivamente da partner o ex partner italiani (93,4% dei casi), mentre le donne straniere sono uccise da connazionali nel 48% dei casi.
2. Violenze Sessuali
In questa categoria, la percentuale di vittime straniere è leggermente più elevata rispetto agli omicidi.
 * Vittime Italiane: Circa il 72-74%.
 * Vittime Straniere: Circa il 26-28%.
 * Osservazione: Gli esperti sottolineano spesso un "numero oscuro" più elevato tra le vittime straniere, che potrebbero tendere a denunciare meno per barriere linguistiche, isolamento sociale o timore legato allo status migratorio.
3. Reati Predatori (Furti e Rapine)
Per quanto riguarda le vittime di furti e rapine, la distribuzione riflette la composizione demografica delle aree urbane:
 * Vittime Italiane: Circa l'85%.
 * Vittime Straniere: Circa il 15%.
 * I turisti stranieri rappresentano una quota significativa delle vittime di furti con destrezza (scippi e borseggi) nelle grandi città d'arte.
4. Maltrattamenti in Famiglia
I dati relativi agli accessi ai Centri Antiviolenza offrono una misura della nazionalità delle donne che chiedono aiuto per maltrattamenti:
 * Donne Italiane: Circa il 70%.
 * Donne Straniere: Circa il 30%.
 * Questo dato indica che quasi una donna su tre che si rivolge a un centro di supporto in Italia non è di nazionalità italiana, evidenziando una forte vulnerabilità di questa categoria.
Riepilogo Percentuale delle Vittime (Stime 2024)
| Tipologia di Reato | Vittime Italiane | Vittime Straniere |
|---|---|---|
| Omicidi Totali | ~80% | ~20% |
| Femminicidi | ~81% | ~19% |
| Violenze Sessuali | ~73% | ~27% |
| Maltrattamenti (richieste aiuto) | ~70% | ~30% |
In sintesi, mentre il numero assoluto di vittime è maggiore tra i cittadini italiani, la popolazione straniera (che rappresenta circa il 9% dei residenti) è colpita da reati violenti e di genere in misura circa doppia o tripla rispetto alla propria consistenza demografica.
Desideri un approfondimento su come queste percentuali cambiano tra le diverse regioni italiane o tra le varie nazionalità straniere presenti in Italia?
 

 

[maurodg65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Smantellato o ridimensionato (Decreto Salvini del 2018, Decreto Cutro del 2023) a partire dal sistema di accoglienza e integrazione (SAI), basato su piccoli centri diffusi sul territorio e gestito dai comuni. L'accesso a questi centri è stato limitato e oggi sono riservati quasi esclusivamente a chi ha già ottenuto lo status di rifugiato o ai minori non accompagnati e di conseguenza i richiedenti asilo (coloro che attendono ancora una risposta sulla loro domanda) vengono invece inviati nei CAS (Centri di Accoglienza Straordinaria), che spesso offrono solo vitto e alloggio, senza corsi di lingua, orientamento al lavoro o assistenza legale. E' stata abolita la Protezione Speciale che tutelava chi, pur non essendo un rifugiato in senso stretto, era ormai integrato in Italia.

E' evidente che questa situazione crea situazioni di irregolarità trasformando persone che lavoravano regolarmente in invisibili senza documenti, aumentando così il rischio di sfruttamento o criminalità.

Stendo un velo pietoso sul canile albanese.

Antonio qui non stiamo parlando di gente che lavora e cerca di integrarsi ma di gente che non fa un caxxo e vive di espedienti, io non ho nulla contro gli immigrati, la stragrande maggioranza vive e lavora, magari mette anche su famiglia da noi, il problema è quella minoranza, di cui purtroppo oggi fanno parte anche alcuni figli degli immigrati di qualche anno fa, che pensa si possa vivere di espedienti e che commette piccoli e grandi reati.

[Panurge]

30 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

bisognerebbe però mangiarlo crudo di mattina non appena alzati... Un paio di spicchi bastano

La mia prozia lo ha sempre fatto, morta quasi a 100 anni, zitella.