Pioneer C90 e derivati

[pfrullo]

Un preamplificatore che ha visto diverse reincarnazioni nel catalogo Pioneer.

Accolto con riserva dai puristi, perché all'epoca, nella prima serie, offriva una sventagliata di opzioni video come nei moderni AV. Ma il percorso audio del circuito ha dei relais che escludono completamente le varie sezioni. E i circuiti integrati che altri hanno notato sono rivolti a gestire appunto quei relais. Il rimanente funziona con componenti discreti.

Non mi pronuncio sulla parte phono, non testata.

Suono egregio: pulito, ben bilanciato, tridimensionale e spazioso quanto basta. Controlli di tono escludibili (incluso loudness attivabile con o senza toni). Ingressi e uscite più che sufficienti. Estetica senza pecche. Fondo audio silenziosissimo.

Un ottimo preamplificatore. Forse avrei desiderato dei controlli di tono un po' più raffinati, ma escludendoli e usando il loudness trovo poco da eccepire.

Peraltro il preamplificatore e il finale perfetti si trovano solo nel Paese dei Balocchi. Quindi...

P. S. Manutenzione assolutamente superflua. 

[pfrullo]

Un piccolo consiglio ai proprietari.

Provate a lasciar perdere i piedini di appoggio e collocate dei blocchetti di sughero massiccio alla piastra ramata sottostante. 

[Pilgrims]

Lo uso con il finale M90 da una dozzina d’anni. E’ la versione ‘a’, credo dell’89.

Non mi ha mai dato problemi, diversamente dal finale che si è azzittito (saltuariamente) due volte per problemi di saldature cosiddette fredde.

La coppia Pioneer pilota due AR10: la potenza non manca, ma forse un poco di raffinatezza si. Sbaglio?

[pfrullo]

1 hour ago, Pilgrims said:

Lo uso con il finale M90 da una dozzina d’anni. E’ la versione ‘a’, credo dell’89.

Non mi ha mai dato problemi, diversamente dal finale che si è azzittito (saltuariamente) due volte per problemi di saldature cosiddette fredde.

La coppia Pioneer pilota due AR10: la potenza non manca, ma forse un poco di raffinatezza si. Sbaglio?

Guarda, il finale non lo conosco direttamente. Tutti gli apparecchi in generale sono frutto di ricerche e compromessi relativi a un risultato che può essere più o meno ricco di dinamiche, distorsioni, enfasi su certe frequenze o altro ancora. Avere dei componenti in grado di fare tutto quasi perfettamente è pressoché impossibile; altrimenti compreremmo solo quelli. Il pre ha un suono Pioneer di un certo periodo storico, secondo me calibrato sulla competizione con Sony primariamente. Restituisce una musica dinamica, dei toni alti con buon equilibrio, spazialità, e possiede varie doti positive. Siccome nessun preamplificatore è perfetto (tanto meno quelli a valvole; non me ne vogliano i cultori del genere), se devo fare un appunto, preferirei maggiore controllo nella parte centrale delle frequenze, sulle code che vanno verso i bassi e verso gli alti (problema peraltro comune a moltissimi apparecchi ben più costosi). Quelli di Pioneer hanno provato delle soluzioni antivibrazione e antimagnetiche per isolare al massimo. In alcune versioni hanno anche raddoppiato la piastra di rame e rinforzato il coperchio.

E' un pre ottimo. I primi esemplari avevano qualche problema ai relais, poi li hanno sigillati e da allora tutto funziona liscio senza problemi. Sui prezzi, difficile oggi spendere poco per dei pre di qualità. Questo è perfettamente in linea con il suo valore e a parte certe quotazioni esagerate non sfigura affatto contro i pari grado. Con buona pace di alcuni audiofili del passato che vedendo la deriva parzialmente commerciale e tuttofare della ditta si ergevano a difensori di un hifi puro. Il C21, tanto per fare un esempio vintage in casa Pioneer, suona bene sì, soprattutto sul phono, ma non gli aggiusti un filo di bassi o di alti: te lo tieni così; e sappiamo bene quanto diverse possano risultare le registrazioni degli ultimi 60 anni e quanta differenza ci sia tra un SACD, un vinile e un CD. E qualcuno vorrebbe gestire il tutto senza neanche una manopolina? Prendiamo un concerto di Rachmaninov registrato da S. Richter e poi spariamo nel pre un SACD degli Imagine Dragons o dei Colplay! Bisogna che un buon pre riesca a cavarsela gestendo entrambe le produzioni, cosa che, direi, non è affatto semplice.

[pfrullo]

Io ascolto da Beniamino Gigli alla musica Techno. Quindi: dammi qualcosa che sappia più o meno suonare tutto decentemente.

[nirone95]

Avuto l accoppiata M73 e C73 del 1992, il finale bello muscoloso e raffinato, musicalissimo con l MVT, e anche con il Sanyo C55 plus andava molto bene, mentre con il suo pre C73 una mezza botta, perdeva di magia, però quel pre era un mostro di elettronica, ogni ingresso con il proprio relè e poi ti perdevi con gli ingressi, ne aveva più di 10 di input... esteticamente mai visto una accoppiata più bella....

[bambulotto]

13 ore fa, nirone95 ha scritto:

anche con il Sanyo C55 plus andava molto ben

Grandissimo pre! 

[Pilgrims]

Non ho mai provato l’M90 con un pre diverso dal C90. Sono macchine esteticamente spettacolari, specie il finale, e con una quantità di controlli e ingressi davvero unica. Una musicalità brillante, a mio avviso tipica di Pioneer, ma un po’ meno raffinata dell’altro mio Pioneer, l’A27, che, dopo un radicale rinnovamento della componentistica, cotta dal cospicuo calore emanato in 40 anni d’uso (1978-2018), si rivela il migliore della mia scuderia, insieme al Sansui x901.

[peterogers]

Avuto...sia quello normale senza telecomando  che quello per il  mercato usa con telecomando. ..più belli che bensuonanti,i pre che NON suonano sono altri

NON suonano nel senso che non aggiungono altro al segnale musicale,tipo il c 21

[BEST-GROOVE]

Il 29/01/2026 at 18:23, pfrullo ha scritto:

Il C21, tanto per fare un esempio vintage in casa Pioneer, suona bene sì, soprattutto sul phono, ma non gli aggiusti un filo di bassi o di alti: te lo tieni così;

 

E' solamente una mera questione di abitudini a meno di non possedere un ambiente disgraziato che assorbe eccessivamente le medie alte frequenze o ne riflette a iosa come un bagno o che genera bassi melmosi e gonfi.

 

Quando nel 1980 dovetti decidere se prendere o no il primo ampli della mia vita senza i controlli di tono (Sansui AU-X1) provenendo da elettroniche che li avevano mi sembrava di morire all'idea di privarmene ed ero terribilmente combattuto se fare il salto o no pensandoci a lungo per settimane anche se allettato dal prezzo di 1/3 inferiore al listino ufficiale nazionale potendolo acquistare presso una base Nato della mia zona ... alla fine il prezzo fu il primo motivo mentre il secondo motivo fu poter disporre del massimo disponibile di cosa la Sansui offriva nel campo dell'amplificazione integrata confrontandosi direttamente con gli la concorrenza per cui lo presi ma sempre con il beneficio del dubbio.

All'inizio mi trovai in pratica spiazzato e nudo come Diogene senza i controlli di tono al punto che presi anche un equalizzatore della Spectro Acoustics oltre all'ampli per compensare la mancanza poi nel giro di un paio di mesi dismisi e vendetti l'equalizzatore non sentendo l'esigenza di farne uso; da quel momento in seguito elettroniche senza i controlli di tono che presi furono la regola ....dal Pioneer C21 al Sony TA-E88 passando per il Threshold SL10 e T2 che utilizzo tutt'ora a rotazione.
 

Non muoio se non ci sono e non ne sento affatto la mancanza pur avendo cambiato ambienti e abitazioni (sarò stato fortunato)  è come per un fumatore incallito smettere di fumare....... prima ci si sente morire poi ci si abitua e ci si accorge che si sta meglio, già provato anche quello quindi ne scrivo con cognizione di causa. 

 

 

 

[pfrullo]

15 minutes ago, BEST-GROOVE said:

E' solamente una mera questione di abitudini a meno di non possedere un ambiente disgraziato che assorbe eccessivamente le medie alte frequenze o ne riflette a iosa come un bagno o che genera bassi melmosi e gonfi.

Quando nel 1980 dovetti decidere se prendere o no il primo ampli della mia vita senza i controlli di tono (Sansui AU-X1) provenendo da elettroniche che li avevano mi sembrava di morire all'idea di privarmene ed ero terribilmente combattuto se fare il salto o no pensandoci a lungo per settimane anche se allettato dal prezzo di 1/3 inferiore al listino ufficiale nazionale potendolo acquistare presso una base Nato della mia zona ... alla fine il prezzo fu il primo motivo mentre il secondo motivo fu poter disporre del massimo disponibile di cosa la Sansui offriva nel campo dell'amplificazione integrata confrontandosi direttamente con gli la concorrenza per cui lo presi ma sempre con il beneficio del dubbio.

All'inizio mi trovai in pratica spiazzato e nudo come Diogene senza i controlli di tono al punto che presi anche un equalizzatore della Spectro Acoustics oltre all'ampli per compensare la mancanza poi nel giro di un paio di mesi dismisi e vendetti l'equalizzatore non sentendo l'esigenza di farne uso; da quel momento in seguito elettroniche senza i controlli di tono che presi furono la regola ....dal Pioneer C21 al Sony TA-E88 passando per il Threshold SL10 e T2 che utilizzo a rotazione.
 

Non muoio se non ci sono e non ne sento affatto la mancanza pur avendo cambiato ambienti e abitazioni; è come per un fumatore incallito smettere di fumare....... prima ci si sente morire poi ci si abitua e ci si accorge che si sta meglio, già provato anche quello quindi ne scrivo con cognizione di causa. 

Mi sa che non mi convinci... Peccare mi dà soddisfazione.

[BEST-GROOVE]

21 minuti fa, pfrullo ha scritto:

Mi sa che non mi convinci

 

ma non ci tengo affatto anche perché non ho nulla da vendere come invece accade in TV o con le chiamate telefoniche.  

 

[magoturi]

@Pilgrims Pioneer A27 e Sansui aux901 sono entrambi abbastanza corposa, il Pioneer è più asciutto.

SALVO

[Pilgrims]

Visto lo stato delle mie forze me ne guardo bene da spostare oggetti così pesanti (l’A27 pesa 27kg…) per collegarli alle diverse casse e poter fare confronti musicali a parità di diffusori. Il mio (e sottolineo ‘mio’ visto il massiccio rinnovamento della componentistica) A27 (1978) mi pare abbia una musicalità più aperta e più potente, mentre il Sansui (1988) mi pare più chiuso (timbrica caratteristica della Casa) e molto sensibile alla funzione ‘Source Direct’ (controlli esclusi) che lo rende decisamente più’ corposo (termine giusto di Salvo). Certo, i diffusori hanno un ruolo decisivo: ProAc D25 per il Pio e Grundig 2500a per il Sui. Il valore commerciale e’ 2:1 a (s)favore del Pio, più raro, ma più fragile (scalda molto, anche se meno di prima).

[Discopersempre2]

Il 29/01/2026 at 18:23, pfrullo ha scritto:

Il C21, tanto per fare un esempio vintage in casa Pioneer, suona bene sì, soprattutto sul phono, ma non gli aggiusti un filo di bassi o di alti: te lo tieni così

Io lo cercavo proprio così e ringrazio, una volta ancora, Mr. @BEST-GROOVE che me lo segnalo' e @Altainefficienza che c'è l' aveva.

[BEST-GROOVE]

@Discopersempre2  benvenuto nel club dei purofili.  

[pfrullo]

A volte dobbiamo considerare i prodotti nel loro contesto temporale, secondo le tecnologie del momento e le tendenze del mercato. Pioneer è un esempio notevole di quanto sia cambiato l'approccio verso la tipologia di suono da proporre ai propri clienti decennio dopo decennio. Sarebbe interessante seguire questa evoluzione o involuzione, avvenuta a seconda della nomenclatura interna alla ditta. Ci sono stati produttori che hanno cercato di rendersi riconoscibili nel tempo con le loro firme sonore; altri che hanno deciso diversamente.

Per me i Pioneer migliori sono in genere antecedenti a quelli menzionati, tanto per dire.

[BEST-GROOVE]

10 minuti fa, pfrullo ha scritto:

Per me i Pioneer migliori sono in genere antecedenti a quelli menzionati, tanto per dire.

 

Quindi per capire a quale periodo ti riferisci e che modelli consideri migliori?