integrato o pre e finale separati ?

[jakob1965]

Dico la mia : probabilmente impianti di livello molto alto devono avere pre e finali separati - per impianti medio - medio alti un buon integrato può per me essere sufficiente se non auspicabile:  un integrato ha un suo carattere preciso e definito - se scelto bene in funzione del resto della catena ed in funzione anche dei gusti personali , può veramente risultare appagante

[meridian]

2 ore fa, fabbe ha scritto:

Per me sono tutti eccellenti e la scelta dipende solamente dal gusto personale e dal contesto in cui vengono inseriti. 

Credo di scriverlo, spesso , ho definito il 32 ottimo integrato, ma non il mio suono, di converso qualcuno ha definito grezzotto e oggetto di prestazioni musicali scadenti, altro oggetto, ma tant'è , ognuno è giusto si esprima in grande sincerità, altrimenti , a cosa servirebbe lo spazio qui ???

saluti , Dario 

[domenico80]

andando OT , la preferenza x una elettronica rispetto un'altra dipende dai parametri che più colpiscono i nostri sensi

- io prediligo elettroniche nervosette , estremamente dinamiche e che abbiano un basso e medio basso assai articolato , non mi piacciono ambrate o equalizzate , apprezzo la ricreazione della scena

quindi

l'identikit è immediato , x il mio gusto

So distinguere , da registrazione , uno Yamaha da uno Steinway ? NO

Dal vivo sì

Lo 032 mi è piaciuto , pur non entrando nelle mie totali preferenze , e pure tanto

X dire che , rapportato a quanto ci colpisce . ecco che l'elettronica è ......< servita > ...................

Da cui è chiaro xchè non sopporto , insisto nell'OT , il Naim sound che io definisco .... boogie  boogie .......... pur capendone gli aficionados .

finendo , come non apprezzare lo 032 ?

e come non apprezzare il 140 , rapportato il costo ......... e questa è una restrizione sul sound del 140 , ma il costo incide assai , inutile raccontarcela

[scubi]

1 ora fa, HR ha scritto:

fai il bravo che stai scrivendo eresie...

Per fortuna che non c’è l’inquisizione😁

[scubi]

1 ora fa, giaietto ha scritto:

Il tedesco per me é più tendente al caldo, l’americano più chiaro e dinamico. Dipende molto dagli anbinamenti

Con quali diffusori abbineresti l’uno e con quali l’altro?
Insomma il tedesco meno dinamico dell’americano?

p.s.: complimenti per il tuo nuovo impianto…hai per caso provato il tuo integrato con le tue ex B&W?
 

[fabbe]

@domenico80 ho letto bene, i più attivi negli ultimi post portano sul podio quello che posseggono, specie alcuni marchi intoccabili. Riguardante il Diablo sono rimasto neutrale e non pretendo che venga enfatizzato.  Mi viene semplicemente da sorridere quando si tenta di avere la verità assoluta. Non dimentichiamo che si livelli di prodotti di cui stiamo parlando le differenze sono spesso sfumature e dettagli. Non esiste la ciofeca. Ma per qualcuno è lui contro tutti e lo trovo ridicolo.

[giangi68]

Tornando in topic al di là di campanilismi la soluzione due telai su alti livelli a parità di marchio per ragioni tecniche è superiore all'integrato. Separare e schermare le alimentazioni specie sul pre aiuta a tenere lontano i disturbi di origine elettromagnetiche e probabilmente anche termica dal calore generato dal finale più tutta una serie di soluzioni mirate ad ottimizzare il percorso segnale di basso voltaggio. Insomma estremizzare e ottimizzare un progetto su due telai è sempre possibile. 

[Membro_0023]

13 ore fa, jakob1965 ha scritto:

probabilmente impianti di livello molto alto devono avere pre e finali separati - per impianti medio - medio alti un buon integrato può per me essere sufficiente se non auspicabile

Anche questa distinzione, con integrati da 30-40-50-60 mila euro, viene un po' a cadere. A meno che il livello molto alto sia davvero estremo, nel qual caso si passa ai corrispondenti separati, con prezzi dalle 2 alle 3 volte superiori

[giaietto]

@scubi Il tedesco per me negli abbinamenti é più universale, perdona di più ed é più raffinato. Il Mc più moderno e grintoso, meno compassato, più neutro che in passato. Merita una catena all’altezza ben bilanciata. Non ho provato il mio nuovo integrato con le 802. Ma con le Dynaudio vola… Credo sia anche merito della nuova sorgente. 

[giaietto]

10 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

Anche questa distinzione, con integrati da 30-40-50-60 mila euro, viene un po' a cadere.

Certe cifre per un integrato non hanno più senso se non per un discorso commerciale. 

[Membro_0023]

5 minuti fa, giaietto ha scritto:

Certe cifre per un integrato non hanno più senso

Ce l'hanno eccome, visto che forniscono prestazioni vicinissime ai top di gamma degli stessi marchi, ma ad un prezzo almeno dimezzato.

[Fabio Cottatellucci]

14 minuti fa, Paperinik2021 ha scritto:

forniscono prestazioni vicinissime ai top di gamma degli stessi marchi, ma ad un prezzo almeno dimezzato.

Faccio notare che questa non è una logica sparagnina (sennò i fautori dell'hi-fi come status symbol mi vanno in ansia), perché i soldi che risparmi lì te li puoi investire altrove nell'impianto, superando col risultato complessivo il maggior apporto del due telai sul telaio singolo. 

PS Io ho un'amplificazione in tre telai, pre più due finali monoblocco 😁

[giangi68]

@Fabio Cottatellucci il solito esagerato 😉

[Fabio Cottatellucci]

3 ore fa, giangi68 ha scritto:

Separare e schermare le alimentazioni specie sul pre aiuta a tenere lontano i disturbi di origine elettromagnetiche e probabilmente anche termica dal calore generato dal finale più tutta una serie di soluzioni mirate ad ottimizzare il percorso segnale di basso voltaggio

Sì ma il percorso del segnale diviene molto più lungo e quest'ultimo deve attraversare anche un cavo, poi devi aggiungere un cavo d'alimentazione che può captare ed emettere disturbi, gestire l'interfacciamento pre-finali...

Secondo me, fino a livelli elevati non si può dire in astratto quale sia la soluzione vincente.

Vorrei dire che, ad altissimi livelli, il due (o più) telai è sempre la soluzione vincente; ma spesso, proprio a quegli altissimi, livelli, si inizia a pensare di eliminare il pre...  

Ho inoltre un ulteriore dubbio: che la separazione pre-finale abbia senso se si vuole abbinare un pre di un tipo con un finale di un altro (ad esempio, pre a valvole con finale a stato solido).

[Membro_0009]

Assumendo che in questo hobby l'appassionato vive di preconcetti inculcati da anni di passaparola, gurismo insulso e pagine di riviste patinate bisognerebbe andare ad analizzare i reali benefici di una soluzione piuttosto che un'altra rapportati alla situazione reale e specifica.

Inutile asserire a spada tratta che sia sempre meglio un amplificatore integrato oppure una soluzione a componenti separati.

Molti avranno il piacere di possedere qualche cabinet in più, molto più peso, molti più connettori, molti più tasti e controlli, molto più gioco di cavi, molti più soldi (soprattutto per la lavorazione delle scatolazze).

Altri capiranno - troppo pochi sicuramente - la superiorità di un'integrazione in unico cabinet dei 2/4 componenti (stereo/mono), ma saranno gli stessi che potranno, nel loro ambiente e nel loro sistema specifico usufruirne.

Chi non potrà usufruirne?

Tutti quelli che per ragioni funzionali (multiamplificazione attiva *) e/o per ragioni logistiche (sorgenti in una locazione e finale/i sul fronte di diffusione) non potranno semplicemente attuare la soluzione.

Chi invece non vorrà usufruirne?

Ma semplice, tutti quelli che, senza mai aver misurato nulla in dominio elettrico e/o acustico assumeranno, con l'ausilio dei loro sensi ballerini e smarmellati di preconcetti, il miglioramento su tutti i parametri della soluzione scorporata: più grande, più costosa e più pesante.

Alessandro.

 

nota *: anche se, ad onor del vero, anni fa provai un'integrazione folle composta da 4 ASR Emitter per la gestione di una multiamp attiva, ma questa è un'altra storia.