Giorno del ricordo 2026

[maxxx]

Intervengo ora perché non avevo visto il thread, e non sono nemmeno riuscito a leggerlo tutto.

 

Sono figlio di esuli, sia mamma che papà, scappati dalle loro case in Istria per andare a stare in un campo profughi allestito a Trieste nella ex Risiera di San Sabba e nei campi adiacenti (sì, proprio nell'unico ex campi di sterminio nazista in Italia, pensa che bel posto).

In Istria erano contadini, avevano casa propria, di pietra e mattoni, campi, un asino, maiali...si sgobbava ma c'era dignità.

Sono venuti via nel '55, ho ancora i documenti in cui si elencano anche quante paia di mutande si sono portati dietro i loro genitori. 

Hanno lasciato tutto, per poter rimanere ad essere italiani, parlare la loro lingua, dire quello che pensavano. 

Erano fascisti i loro genitori? No, né più né meno di altre decine di milioni di italiani durante il ventennio.

Sono arrivati qui e hanno vissuto per più di dieci anni in stanze di 2x2,5 m in baracche di legno con bagno in comune e cucina anche in comune.

Si sono fatti un cūlus immenso, sudando, risparmiando ogni centesimo, e andando a lavorare 14 anni perché "non c'era" per poter studiare avanti.

La giornata della memoria per me sono loro, le persone che hanno lasciato casa, affetti, dignità per essere un po' più liberi, non oppressi e per poter essere ancora italiani.

E lo dico da antagonista della Meloni e di tutta la feccia che abbiamo al governo, con le lacrime agli occhi perché è difficile trasmettere cosa a mia volta mi è stato raccontato, con persone che per decenni non sono mai tornate in Istria a rivedere le loro terrore e case natie perché avevano paura.

E lo so bene che prima agli abitanti di lingua slava dell'Istria era stato fatto esattamente lo stesso dai fascisti italiani, i martiri degli assolutismi e del cieco odio etnico purtroppo non conoscono distinzione di lingua, etnia, bandiera

[appecundria]

2 ore fa, dariob ha scritto:

fino a che non si ammettono i crimini della propria parte (e si gridano solo quelli dell'altra) non ci potrà

essere il superamento e la pacificazione.

Vabbè...

[appecundria]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

per molti storici definirlo errore è sbagliato,

Puoi citarne almeno uno?

[senek65]

2 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Per me le persone, i morti e le sofferenze sono tutte uguali,

Allora iniziamo da le  guerre puniche e le varie conquiste dell'impero romano, poi le crociate, le varie guerre in europa, i conquistadores, lo sterminio dei nativi americani.....

[senek65]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

23 agosto, La European Day of Remembrance for Victims of Stalinism and Nazism

I fascisti niente?

[appecundria]

@senek65 istituiamo anche una giornata per commemorare le vittime del processo di Norimberga, barbaramente impiccate. E pure per quel tale costretto a suicidarsi, quello coi baffetti, poveretto.

[appecundria]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

pianificazione dello sterminio dell'esercito di Tito, nei confronti di persone che colpe non avevano se non quelle di essere italiane. 

Caro Amedeo, avrai ripetuto questa frase una ventina di volte. In effetti è lo slogan col quale il fascismo post bellico ha cercato di rifarsi la verginità sul mito delle foibe. Tutti ricordiamo la frase "e allora le foibe?" che serviva a fare pari e patta di qualsiasi eccidio nazifascista.

È un falso in realtà, come molte foto, molte testimonianze e diverse vicende inventate di sana pianta che tuttora vengono citate.

Le cosiddette “foibe” sono due momenti distinti di violenza contro persone inermi. Il primo avviene nel 1943, dopo l'8 settembre, nella parte interna dell'Istria. In questo caso c'è un vuoto di potere dovuto alla scomparsa improvvisa dello Stato e dell'esercito italiano, che le bande partigiane jugoslave cercano di colmare. Partigiani e popolazione approfittano del momento per vendicare i torti subiti in precedenza: 20 anni di oppressione fascista contro le popolazioni slave, con il tentativo di cancellazione culturale della componente slovena e croata, e 2 anni e mezzo di occupazione militare, con veri e propri crimini di guerra commessi anche in questo territorio. Le vittime non sono dunque “gli italiani in quanto tali”, ma coloro che sono ritenuti responsabili delle violenze precedenti, ovvero in sostanza i funzionari pubblici dello Stato fascista (che nei paesi significa poi presidi, impiegati comunali o delle poste…) e l'élite economica e sociale (grandi proprietari terrieri, dirigenti d'azienda...). Sono circa 400-500 persone, quasi tutti uomini adulti di nazionalità italiana, perché questi detenevano il potere.

La seconda fase di violenza è parte della colossale resa dei conti che avviene nel 1945, a fine guerra, in tutta Europa. Qui le vittime (circa 3.500-4.000, provenienti da tutta l'area di confine) sono soprattutto militari e funzionari fascisti che avevano collaborato con i nazisti fino alla fine. In questo caso, come succede anche altrove, una parte viene giudicata sommariamente e giustiziata, un'altra viene invece detenuta nei campi di prigionia, dove molti muoiono di stenti ed epidemie.

Sia la giustizia sommaria che i campi di prigionia sono fenomeni comuni a tutta l'Europa, e anche al resto d'Italia. L'unica peculiarità è data dal fatto che fra le vittime ci sono anche alcune decine di possibili oppositori del nuovo regime che si sta costituendo (jugoslavo, ma anche comunista) italiani, sloveni e croati. Questi vengono colpiti per ragioni politiche, non nazionali, ma neanche di giustizia sommaria.

(Eric Gobetti)

[analogico_09]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

Quindi le parole hanno un peso ed un significato e sebbene io abbia ben inteso, ciò che volevi comunicare, il modo in cui ti sei espresso è stato infelice, infatti molti storici sottolineano proprio il fatto che è sbagliato parlare di errore. 

 
Sono infelici i tentitivi di mistificazione forzata delle esatte intenzioni espresse da chi usa le più nette e corrette parole che nell'insieme, non  già artatamente disgiunte, esprimono in maniera compiuta e inequivocabile i sentimenti, gli intendimentii e le significazioni di natura morale, stortico-politica, ideale e culturale di chi le verga nero su bianco in maniera legittima, legalitaria, insindacabile. 

Non serve pertanto scomodare - ove non si bbia abbastanza fiducia in se stessi, in ciò che autonomamente sipensi -   ciò che scrivono gli storici che si riferiscono ad un preciso termine che  preso singolarmente significa querl che significa... poteri linkare la pagina dei trecani e un gatto e mezzo ma suppongo che ciascuno sia in grado di farlo da solo. 

Allora.., vogliamo superare il paludamento strumentale pernonalistico e tonare alla questione di cui trattasi?

 

 

[analogico_09]

28 minuti fa, senek65 ha scritto:

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

23 agosto, La European Day of Remembrance for Victims of Stalinism and Nazism

I fascisti niente?

 

 

Solo quelli su marte... 

[appecundria]

3 ore fa, dariob ha scritto:

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Resta il fatto che le foibe non sono un'invenzione del MSI ma poco ci manca

E anche questo approccio imho non aiuta molto ma va bene lo stesso.

Caro Dario, la tua ricostruzione è rispettabilissima ma non regge l'urto con la storiografia.

Ho riassunto la verità storiografica rispondendo ad Amedeo che usa le tue identiche parole, che poi sono quelle inventate a suo tempo dai negazionisti. 

[appecundria]

A proposito di invenzioni & dimenticanze, non sempre si ricorda che i fascisti avevano gentilmente donato il Friuli al Terzo Reich.

Dopo l'8 settembre 1943, il Friuli (province di Udine, Gorizia, Trieste, Istria) fu annesso "de facto" al Terzo Reich nella Zona d'operazioni del Litorale adriatico (OZAK). Sottoposta all'amministrazione civile e militare tedesca guidata dal Gauleiter Friedrich Rainer, la regione fu isolata dalla Repubblica Sociale Italiana (RSI), subendo una brutale repressione nazista, il rastrellamento degli ebrei e l'occupazione cosacca in Carnia.

I poveri italiani residenti (fascisti e non) furono scaricati come materiali di risulta da coloro che adesso li piangono.

[UpTo11]

4 ore fa, senek65 ha scritto:

Decise che una ulteriore guerra civile forse non era necessaria.

Tra guerra civile e tana libera tutti c'è più di qualche sfumatura.

[Idefix]

2 ore fa, permar ha scritto:

Un mio concittadino e vicino di casa, fascistone fino alla bara, si vantava di quando nei balcani con i suoi commilitoni, violentavano le donne eppoi li recidevano il seno. Morto scapolo e solo, come meritava

Doveva morire in galera di fame e stenti. Oltre che di violenze 

[appecundria]

3 ore fa, permar ha scritto:

Morto scapolo e solo, come meritava

Pensa un po', se lo avessero fucilato e tombato in una foiba adesso avrebbe una festa nazionale dedicata a lui. E invece, sfortunato, è morto nel suo letto.

[Partizan]

3 ore fa, permar ha scritto:

Morto scapolo e solo, come meritava

Io avrei avuto altre idee per lui!

 

 

3 ore fa, analogico_09 ha scritto:

"Le foibe sono state un errore tragico, disumano 

No, sono state la risposta del popolo slavo ai tanti soprusi dei fascisti italiani, chiamarla vendetta è molto riduttivo.

Ciao.
Evandro