Il reddito di cittadinanza ...

[Max440]

Ma...  ,dice il saggio:  "questo mondo gira proprio al contrario! "

Ho sentito in radio l'altro giorno un giornalista dare contro al reddito di cittadinanza.  Ovviamente lui,  con un'ottima posizione lavorativa e con il culo al caldo,  se ne fotte se migliaia di persone che hanno perso il lavoro e non lo trovano più (conosco un paio di over 50 in questa situazione), si trovano in estrema difficoltà, perchè l'importante è "far ripartire l'economia" (solita frase fatta che non vuol dire un caxxo),  non fare susssistenza a dei morti di fame.

Alle volte,  se non fosse peccato,  mi vien voglia di augurare a certa gente di trovarsi col culo per terra,  e poi vediamo se son capaci di continuare a "teorizzare" su come portare a casa da mangiare per sopravvivere !!

[senek65]

Io vorrei il reddito di esistenza.  Finché sono in vita mi dovete pagare.

[karnak]

Non credo che il problema sia il reddito di cittadinanza in sé, quanto il fatto che venga erogato, allo stato attuale, senza nessuna prospettiva e senza  nessun ( o pochissimo ) controllo : gente che lavora in nero, gente che il lavoro non lo cerca proprio e qualcuno che preferisce il reddito da salotto al lavoro da Amazon ( cito uno per tutti ) a 800 Euro al mese che invece percepisci stando comodamente a casa. Non può funzionare, bisogna che venga modificato e che a percepire il sussidio sia veramente chi ne ha bisogno con obblighi e impegni ben precisi, nei confronti dello Stato, altrimenti è davvero un provvedimento miope.

[gibraltar]

Se qualcuno preferisce il RdC al citato "lavoro da Amazon" a 800 €/mese il problema, permettetemi, non è del RdC, ma di un Paese in cui si chiedono continuamente finanziamenti a pioggia e sgravi per le imprese perché "il lavorocosta troppo" per poi pretendere di pagare stipendi di 800 euro.

[extermination]

https://www.ilsole24ore.com/art/su-platea-12-milioni-work-ready-solo-220mila-offerte-lavoro-navigator-ADGFfdr

 

https://www.avvenire.it/economia/pagine/anpal-reddito-di-cittadinanza-un-quarto-dei-beneficiari-ha-trovato-lavoro

[karnak]

@exterminationleggi gli articoli : sono quasi tutti contratti a tempo determinato, solo il 15% sono a tempo indeterminato. Posto che , comunque, 1/4 del totale sono comunque pochi.

 

21 minuti fa, gibraltar ha scritto:

per poi pretendere di pagare stipendi di 800 euro.

Sono d'accordo, ma sii obbiettivo nel discorso : io, qualcuno che preferisce stare a casa e non ha nessuna intenzione di lavorare per portare a casa 2/300 Euro in più, lo conosco, sono sicuro che anche tu converrai che un ddc così strutturato non è il massimo della funzionalità.  Ora, purtroppo, devo andare a lavorare.

[extermination]

" Il Reddito di cittadinanza è la misura di politica attiva del lavoro e di contrasto alla povertà, alla disuguaglianza e all'esclusione sociale che i cittadini possono richiedere dal 6 marzo 2019.
Si tratta di un sostegno economico ad integrazione dei redditi familiari associato ad un percorso di reinserimento lavorativo e di inclusione sociale, di cui i beneficiari sono protagonisti sottoscrivendo un Patto per il lavoro o un Patto per l'inclusione sociale" 

Cosa ha funzionato e cosa non ha funzionato?!

[extermination]

@karnak Il provvedimento aveva/ha dei fini " nobili"!  peccato poi.. che ..per una ragione o per un'altra, abbia prodotto modesti risultati rimanendo principalmente  una forma di sostegno  sociale (incombenze a carico dello stato) piuttosto che uno strumento efficace  per generare tanti  nuovi lavoratori capaci di produrre un  reddito  per una dignitosa vita propria e sociale.

 

[extermination]

9 minuti fa, extermination ha scritto:

per una ragione o per un'altra, abbia prodotto...

Ora potrebbe essere interessante elencare e volendo approfondire  le principali cause che hanno determinato questo " mezza sconfitta" ( totale x alcuni)

[hifaita]

Per non parlare poi degli pseudimprenditori che criticano il rdc, perchè spesso dato a persone che non ne hanno reale necessità, senza considerare che molti di loro utilizzano , uno a caso, il Credito di Imposta non per reali investimenti aziendali ma, camper...barche..auto ....

[gibraltar]

1 ora fa, karnak ha scritto:

Sono d'accordo, ma sii obbiettivo nel discorso

Certo. Che il RdC, così come è stato concepito e messo in pratica, sia imperfetto e incompleto lo sanno tutte le persone di buon senso. Soprattutto nella parte che riguarda la effettiva possibilità di reinserimento abbastanza veloce nel mondo del lavoro. Per questo deve sicuramente essere riformato e ripensato.

Non per questo, però, si deve buttare via il famoso bimbo con l'acqua sporca, come auspicherebbero taluni. Perchè se è vero che l'assistenza non è e non deve essere la soluzione, bensì una seria politica che consenta di poter lavorare, è pur vero che nel frattempo che queste politiche si mettono in atto la gente deve poter pagare le bollette, la benzina e la spesa al supermercato. Dunque credo che la cosa vada ristrutturata in tal senso, ma non assolutamente cancellata.

[audio2]

ma infatti il rdc non verrà eliminato, anzi il contrario.

[karnak]

@hifaita cerchiamo di rimanere in 3ead? Il problema di cui si sta discutendo è il reddito di cittadinanza, non il credito d’imposta degli pseudo imprenditori.  Anche perchè in periodo storico di 110% e di bonus anche insensati, di soldi se ne stanno dando una marea un po’ a tutti.

1 ora fa, gibraltar ha scritto:

. Per questo deve sicuramente essere riformato e ripensato.

Infatti io non sarei per abolirlo, ma per fare in modo che non diventi un “reddito da divano”, in maniera che le prospettive siano certe e che il tempo in attesa sia a disposizione del Pubblico ove necessita, anche solo a tagliar erba nei parchi .

[maverick]

3 ore fa, extermination ha scritto:

Il provvedimento aveva/ha dei fini " nobili"!  peccato poi.. che ..per una ragione o per un'altra, abbia prodotto modesti risultati rimanendo principalmente  una forma di sostegno  sociale (incombenze a carico dello stato) piuttosto che uno strumento efficace  per generare tanti  nuovi lavoratori capaci di produrre un  reddito  per una dignitosa vita propria e sociale.

Quale sarebbe stato il risultato finale,  al di là delle belle e lodevoli intenzioni di principio, era chiaro a tutti fin dal primo giorno.

Poi è diventata una battaglia "di principio ", una bandierina da sventolare in campagna elettorale, (come altre), per cui tutte le considerazioni sull'opportunità e sull'effettivo controllo, rigidissimo, a cui bisognerebbe assoggettare una misura di questo tipo, sono andate a farsi friggere.

Ma era ampiamente previsto.

 

5 minuti fa, karnak ha scritto:

Infatti io non sarei per abolirlo, ma per fare in modo che non diventi un “reddito da divano”, in maniera che le prospettive siano certe e che il tempo in attesa sia a disposizione del Pubblico ove necessita, anche solo a tagliar erba nei parchi .

Perfettamente d'accordo.

[leoncino]

Come al solito si raccontano un sacco ed una sporta di balle.

Ma lo sapete prima di sparare cifre a caso cosa prende di media chi lo riceve?

Sono circa 600 Euro, quindi c'è chi ne prende di più fino ad un massimo di 1200 Euro che rappresentano 1%

Moltissimi stanno sotto i 600 Euro.

Perché non vanno a lavorare? Fatto salvo che i più sono al Sud, sapete come vanno le cose nel privato?

Tu sei assunto mettiamo per 1300 Euro al mese, l'italiano medio dice qua e la che è colpa del reddito di cittadinanza se rifiuta il lavoro.

Niente di più falso! Non rinuncia a 700 Euro! Ma in realtà a 50 Euro! Voi andreste a lavorare per 650 Euro al mese? Io no!

Perché al Sud se vuoi lavorare, quando il datore di lavoro, andrebbe chiamato diversamente, ti dà l'assegno, tu gli dai il 50% in contanti se non niente assegno o licenziato, vi è chiaro? Fidatevi vanno così le cose in molti casi pure al Nord.

O pensate che tutti questi inattivi, che manco lo cercano il lavoro, sono tutti fannulloni?

Non parliamo poi di quelli che ti mettono in regola per 4 ore e poi ne fai almeno 10 al giorno.

[Jack]

7 minuti fa, leoncino ha scritto:

Niente di più falso! Non rinuncia a 700 Euro! Ma in realtà a 50 Euro! Voi andreste a lavorare per 650 Euro al mese? Io no!

 

fa impressione leggere certe cose. Un paese di sovvenzionati. 30% paga tasse assurde e 70 se li gode

proprio un posto magnifico per creare lavoro e ricchezza

[extermination]

18 minuti fa, leoncino ha scritto:

Perché al Sud se vuoi lavorare, quando il datore di lavoro, andrebbe chiamato diversamente, ti dà l'assegno, tu gli dai il 50% in contanti se non niente assegno o licenziato, vi è chiaro? Fidatevi vanno così le cose in molti casi pure al Nord.

O pensate che tutti questi inattivi, che manco lo cercano il lavoro, sono tutti fannulloni?

Non parliamo poi di quelli che ti mettono in regola per 4 ore e poi ne fai almeno 10 al giorno

 

Queste cose qua si denunciano senza se e senza ma prima che queste pratiche illegali  si diffondano nel paese alla medesima stregua di una pandemia e prima che il "sistema" salti.

[Velvet]

@Jack Tutto sta nel trovare il giusto equilibrio: facciamo che c'è un 30% che paga tasse assurde ed un 65% che se li gode. Resta un 5% che fotte lo stato e gli altri cittadini allegramente godendosi una marea di quattrini, ecco bisognerebbe tendere a quello.