Ampli commerciali con valvola 2A3.

[OLIMPIA2]

@mariovalvola mah... per me l'accoppiamento diretto è un compromesso troppo rischioso per un prodotto commerciale. Rischi di bruciare driver, finale e trasformatore di uscita. 

Certo sI potrebbe controllare tutte le tensioni e correnti con circuiti servo ma la complessità ed il costo sarebbero elevati.

Sostanzialmente preferisco un bel trasformatore di interstadio😉

[mariovalvola]

@OLIMPIA2 Con me, sfondi una porta aperta sui trasformatori interstadio. Ciò non toglie che il circuito abbia la sua validità. Le possibili lievi sovracorrenti alla finale, non creerebbero effetti pirotecnici ma solo una inutile e precoce usura della valvola finale ( pochi volt di variazione, vista la Gm non altissima non portano a disastri ).

2V di variazione del negativo porterebbe a un aumento di 10mA circa. ( senza considerare l'effetto della parziale polarizzazione automatica ). Certo, non fanno bene al tubo finale ma non si rompe nulla. Semplicemente il tubo finale si usura precocemente. Immagino che si sia utilizzato un punto di lavoro non estremo.

[OLIMPIA2]

@mariovalvola cosa succede se si guasta il tubo driver? 

Per me non è un circuito stabile. 

E non puoi usare punti di lavoro estremi (che spesso sono quelli che suonano meglio).

Resta il fatto che un integratino con la 6EM7 da 1,5W con accoppiamento diretto l'ho fatto 20 anni fa e funziona ancora bene, ma è un progetto semplice (less is more).

[mariovalvola]

@OLIMPIA2 Se si guasta il tubo driver, ti perdi solo l'apporto di polarizzazione ( molto limitato ) derivante dall'accoppiamento diretto, parzialmente mitigato dal preponderante bias automatico della finale. Nel tempo si usura precocemente la finale ma, se ci ragiono un attimo, nulla di più. Sicuramente si richiede un utente consapevole. Se ragiona come Imai, i punti di lavoro estremi vengono notevolmente ridotti. Sul fatto che suonino meglio è un tuo legittimo punto di vista. Che strumentalmente ci sia una minore distorsione è vero ma il resto è molto più controverso. Basti pensare a Camorani con i suoi Kismet con la 2A3.

Prima aveva seguito l'orrenda moda del tubo tirato come nel triodino. Poi, è ritornato sui suoi passi facendola lavorare a 250v 50 mA.

Io sono ancora più estremo. La WE300B la impiego a 300Vak 60 mA. 

[OLIMPIA2]

@mariovalvola per un prodotto commerciale il punto di lavoro deve essere votato all'affidabilita' per cui conservativo. 

Per una elettronica diy per uso personale si può osare di più...

A me la 300B piace bella tirata mentre la 2A3 no.

 

[raf_04]

Stavo pensando seriamente di acquistare un ampli integrato Tektron con le 2A3 (modelli TK One oppure Two) da abbinare alle mie La Scala.

Qualcuno di voi ha avuto modo di ascoltarli? Grazie

[Phil966]

Il 23/02/2026 at 19:36, avv ha scritto:

Cary Audio CAD 2A3

Questo è un bell'oggettino, ce l'ha un amico e l'ho sentito suonare con le Klipschorn 

[walge]

@raf_04un mio amico lo ha parcheggiato dato che optò per un Luxman 3600 con KT88

Per lui il rendimento con i diffusori era migliore.

Forse lo da via

 

 

Walter

[ildoria76]

10 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

l'accoppiamento diretto tra due tubi l'ho provato in tutte le salse. Sostanzialmente ha due problemi:

1) Il punto di lavoro dei due tubi è un compromesso, non è possibile ottimizzarlo al massimo per entrambi i tubi ma si deve trovare qualcosa che funzioni discretamente per l'accoppiata. 

2) La stabilità e l'affidabilità nel tempo sono scarse, c'è il rischio di friggere tutto. Non è un circuito che può durare decenni senza problemi. 

@OLIMPIA2 io non sono un costruttore di amplificatori e sicuramente tecnicamente non ho le tue competenze in merito, ma credo che il sig. Ken Uesugi sappia molto bene il fatto suo, come si dice dalle mie parti. Non credo che si diverta a creare dei gioielli simili così fragili altrimenti ne avrebbe il suo laboratorio strapieno.

Mino Di Prinzio non è l'ultimo arrivato e se lui ne ha alcuni nel suo negozio per me è un'ulteriore garanzia....poi se si ha anche la fortuna di poterli ascoltare il cerchio si chiude e forse tutte queste paure vengono meno.

Credo che il bias si autoregoli, basta attenersi alle disposizioni tecniche di Otomon, se dice che per quel modello possono andare bene sia le 2a3 che le 45 penso si possa stare abbastanza tranquilli, poi se c'è da fare qualche piccolo controllo o regolazione credo che ne valga ampiamente la pena per i risultati che riesce a regalare al consumatore finale.

Hanno una marcia in più o per lo meno per la loro fascia di prezzo penso che abbiamo pochi rivali

[walge]

Mi sono letto il pippone dove viene spiegato a grandi linee il sistema OUDDC

A parte le premesse relative ai vari metodi di pilotaggio che, per alcune frasi, sono piuttosto criticabili.

Se ne può parlare.

Ma tanto è il marketing deve fare così

Quando leggo gli acronimi in campoi HiFi mi vengono i brividi perchè, specialmente nei valvolari, non ci si può inventare niente di nuovo, tutto è stato detto e molto già fatto.

Quello che si tralascia, a parte le giuste considerazioni già espresse su quel tipo di circuitazione, che usando una induttanza di carico anodico si ha a che fare, al pari di un trafo, con un componente non lineare e molto critico.

A dire che essa deve essere di qualità almeno pari al trafo di uscita e qui gli asini cascano spesso.

Non è vero che lo stadio pilota con induttanza di carico anodico ha il massimo guadagno.

Può avvicinarsi a media frequenza ma a bassa frequenza ( per il valore finito e il circuito magnetico) e ad alta frequenza ( per le inevitabili componenti parassite la variazione potrebbe essere non banale.

Ad aggiungere poi che in questi apparecchi ci fosse mai una certificazione attraverso le misure al banco, ma non per dire chissa cosa giusto per mostrare quanto ben fatto sia il progetto.

 

 

 

Walter

[mariovalvola]

@walge Per fortuna che ci sei tu a farci tornare con i piedi per terra. Io credo ancora a Santa Lucia e a Babbo Natale. 

Però la linearità degli induttori, volendo, ci sarebbe anche. Basta seperli fare.

[walge]

@mariovalvola

bisogna credere in Babbo Natale e S.Lucia, specialmente in HiFi. Quanti regali ci portano?  ( poi magari li cambiamo vorticosamente).

Le specifiche sono utili però poi non si capisce il perchè due modelli con elettriche dichiarate differenti abbiano la stessa Rdc, 570 ohm.

Miracolo?

No perchè le correnti di test sono differenti e quindi minore essa è e maggiore sarà la induttanza, specialmente a bassa frequenza.

E poi le risposte in frequenza sono perfettamente identiche.

DIrei che sono la stessa cosa con due etichette differenti!

Ed anche la specifica che possono essere usate come "filter chocke" mi sembra azzardata dato che se la corrente max è di 100 mA, significa che in un circuito di alimentazione dove scorre quella corrente avrò una caduta di 57 volt con dissipazione di circa 6 watt!!! 

Forse sarebbe il caso di specificare meglio; sicuramente per un circuito tipo preampli potrebbe andare bene.

Ovviamente sono prodotti notevoli, anche per i costi.

Mi piacerebbe provarle, vediamo. Anche se sto testando altro.

 

[OLIMPIA2]

Ho visto normali induttanze di filtro usate per caricare tubi, immagino il risultato sonoro...

[OLIMPIA2]

14 ore fa, ildoria76 ha scritto:

@OLIMPIA2 io non sono un costruttore di amplificatori e sicuramente tecnicamente non ho le tue competenze in merito, ma credo che il sig. Ken Uesugi sappia molto bene il fatto suo, come si dice dalle mie parti. Non credo che si diverta a creare dei gioielli simili così fragili altrimenti ne avrebbe il suo laboratorio strapieno.

Mino Di Prinzio non è l'ultimo arrivato e se lui ne ha alcuni nel suo negozio per me è un'ulteriore garanzia....poi se si ha anche la fortuna di poterli ascoltare il cerchio si chiude e forse tutte queste paure vengono meno.

Credo che il bias si autoregoli, basta attenersi alle disposizioni tecniche di Otomon, se dice che per quel modello possono andare bene sia le 2a3 che le 45 penso si possa stare abbastanza tranquilli, poi se c'è da fare qualche piccolo controllo o regolazione credo che ne valga ampiamente la pena per i risultati che riesce a regalare al consumatore finale.

Hanno una marcia in più o per lo meno per la loro fascia di prezzo penso che abbiamo pochi rivali

Nel tuo post ci sono troppi credo...

Per me il collegamento diretto tra due tubi è bello in teoria ma in pratica può dare problemi. Personalmente non lo userei mai per un prodotto commerciale. 

Riguardo i prezzi di Otomon non mi capacito di come faccia. Solo di trasformatori si spenderebbe di più...

[ildoria76]

11 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Nel tuo post ci sono troppi credo...

Per me il collegamento diretto tra due tubi è bello in teoria ma in pratica può dare problemi. Personalmente non lo userei mai per un prodotto commerciale. 

Riguardo i prezzi di Otomon non mi capacito di come faccia. Solo di trasformatori si spenderebbe di più...

@OLIMPIA2 Allora fai una cosa, eliminali i miei "credo" e fattene una ragione, dato che io mi sono limitato a spiegare in cosa consiste tecnicamente l'UODDC e a riportare le mie impressioni di ascolto, mentre tu stai ora "professoreggiando" mettendo in dubbio una soluzione tecnica di un grandissimo costruttore storico di ampli valvolari. 

Io potrei risponderti dicendoti che non ti conosco, chi sei tu per criticare Ken Uesugi? costruisci amplificatori? Si? che marchio? Posso andare domani da Mino ad ascoltarne uno? 

Io l'ampli di Otomon l'ho visto, l'ho toccato, e soprattutto l'ho ascoltato e pure confrontato con un Luxman ed un Copland....il resto l'ho già espresso e non mi ripeto.

Io ti suggerisco di prendere l'auto ed andare a vedere ed ascoltare un Otomon prima di sparare sentenze a caso e mettere in dubbio il giudizio di chi ha provato e non solo immaginato.