Klipsch RF7... Necessità di un sub?

[astrodany]

Forse sono paranoie audiofile, ma le Klipsch RF7 pilotate da un First watt in classe A da 30 W sembra che manchino di corpo in basso.

È mai possibile con woofer da 10 pollici?

Possibile che serva un sub?

Danilo

[andrea7617]

@astrodany avevo delle RF5 e pilotate con un clone dell'Aleph 30 avevano veramente pochi bassi.  Chiaramente senza equalizzare. Se spinte a dovere avevano dei bassi mostruosi (ma alti troppo in avanti). 

[Folkman]

58 minuti fa, astrodany ha scritto:

Possibile che serva un sub?

No serve un ampli con più watt o una stanza migliore. 

[astrodany]

Mmmm... Sia l' ampli che la stanza non possono essere cambiati.

A questo punto: subwoofer? Equalizzazione eventualmente con Dirac? Anche se l' equalizzazione non può (ad occhio) tirar fuori ciò che non c'è.

[Giannimorandi]

@astrodany l'equalizzatore potrebbe tirare fuori i bassi, ma se l'amplificatore non ha la potenza necessaria, solo distorsione ci sarà 

[andrea7617]

@astrodany Puoi provare equalizzazione/dirac. Hanno una sensibilità molto elevata quindi anche con i 30w potresti far qualcosa di buono.  Non metterei il sub perché quei woofer possono fare moltissimo. I doppi 20cm delle RF5 scendevano molto ed avevano un punch fenomenale. Certo, abbandona l'idea di voler ascoltare in "flat". O cambi tipo di ampli.

[Nacchero]

Secondo me finché si intende il sub come la compensazione ad una mancanza si sbaglia strada. Ovvio che apporta un'estensione che non esisterebbe altrimenti, ma se non si implementa a dovere ciao ciao.......io lo vedo più come un completamento e può andare d'accordo anche con diffusori che sulla carta non ne hanno bisogno. Anzi, li agevola e sistema anche la stanza se ben inserito.

@astrodany per me è un si. Ovvio che tu debba trovare quello che ben si abbina e armarti di pazienza e un buon crossover.

Dirac fa molto di più.......

 

[astrodany]

@Nacchero quindi tu quale soluzione adotteresti come prima? Dirac o un sub?

[Nacchero]

7 ore fa, astrodany ha scritto:

@Nacchero quindi tu quale soluzione adotteresti come prima? Dirac o un sub?

Entrambe 😃.

Bella domanda. Prima proverei a sistemare senza.......la cosa migliore sarebbe  misurare con Rew e capire se e dove manca qualcosa o se il posizionamento è da rivedere.

E magari qualcuno che ci capisce che ti dica dove intervenire.

Che sorgente usi? Digitale? Hai modo di inserire filtri?

[niar67]

@astrodany inizia con l'armarti di microfono  e dirac,o sei vuoi andare per step solo microfono e REW e vedi,pardon,senti cosa succede...eventualmente agisci di conseguenza dopo.....l'ambiente dove hai l'impianto che dimensioni ha?

Saluti

Andrea

[Jarvis]

@astrodany

 

Sono diffusori moderni, lineari, che necessitano di amplificazioni più potenti capaci di spingere bene i woofer. In generale non hanno il suono  brunito e il corpo sui medio bassi della linea classica Klipsch.

La risposta in frequenza,  pubblicata in diverse riviste, mostra appunto che medio alti e bassi medio bassi sono tutti compresi sullo stesso piano, senza pietà, come nei monitor.

Ti consiglio oltre a 1) provare eventualmente altre amplificazioni 2) di avvicinare la cassa al muro di fondo, 3) di ridurre il toe in e 4) di mettere cavi di potenza di sezione più grande.

Infine 5) un subwoofer è sicuramente possibile inserirlo per avere la massima completezza. Ma procederei con gli step indicati.

[astrodany]

Grazie per i suggerimenti!

Il salotto è di 50 mq e uso Foobar per la liquida.

E se (è un delirio?) facessi modificare l'integrato inserendo l' uscita pre out?

In questo modo aggiungerei un finale per i bassi sfruttando il biwiring delle rf7.

E' un idea malsana?

[niar67]

 

1 minuto fa, astrodany ha scritto:

salotto è di 50 mq e

...inizio capire perché manca di corpo il basso,come le hai posizionate?così a spanne hai bisogno di più watt.....

Saluti

Andrea

[Dubleu]

Si ha bisogno di molti più watt 

E se vuoi scendere bene sotto i 50hz anche di un ottimo sub

https://www.audioreview.it/prove/diffusori/klipsch-rf-7.html

Dipende anche dal tipo di musica che si ascolta, per un suono un po' retro proverei a dare più watt, audio costruzione consiglia 200watt canale e concordo

https://audiocostruzioni.com/prodotto/klipsch-rf7-iii/?srsltid=AfmBOop3myrjYSgCe4BPwNOoJbArjA8cYOaS0xkFgGFpV6wgYnUazOJK

Per un diffusore tutto tondo più watt e sub.

Una sana biamplificazione potrebbe aiutare moltissimo. Sotto i 40hz sarà comunque morto ma ai più bastano.

La biamplificazione può aiutare a tenere la gamma medio alta ottima come l'attuale e fare spingere i bassi a dovere senza spendere capitali.

30watt sono pochi per i bassi, per un diffusore che dichiara 250watt RMS e 1000watt di picco....

[Dubleu]

La frequenza di incrocio a 2200hz del due vie in oggetto rende molto difficoltosa la biamplificazione a basso costo. Hai moltissimo messaggio sonoro fino all'intervento dei tweeter. 

Detto ciò, se hai possibilità usa un 200watt canale di qualità provando la biamplificazione per tenere i tweeter a tromba nelle qualità attuali. Nel caso lo usi ad intera banda. È chiaro che una biamplificazione mirata può fare molto di più. Come biamplificazione sui medio bassi nel tuo caso mi affiderei ad un ottimo strato solido.

Da valutare anche un upgrade per l'intera banda con un ottimo finale, da provare.

Il rischio di perdere le qualità attuali è molto.

Un subwoofer estende solo la banda, non è quello da cercare per primo.

[captainsensible]

Per sonorizzare bene 50 mq ci vuole un impianto professionale....oltre che un trattamento ambientale adeguato.

 

CS

[Dubleu]

23 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Per sonorizzare bene 50 mq ci vuole un impianto professionale....oltre che un trattamento ambientale adeguato.

CS

Ci è vicino però.

dalle misure figura 8 della MOL indica circa 125db canale ad un metro, il che se aggiungo il secondo diffusore sono a 131db nominali di spl massimo ad un metro. Direi molto rilevante.

Con 30watt può portare il diffusore a 113db con il finale in clipping(cosa triste), ma in realtà sui bassi sarà seduto.

Un buon finale che tenga il passo sui bassi deve avere una ottima potenza. Klipsh dichiara 1000watt di picco. 

Effettivamente passare dalle misure dei 98db di sensibilità alle prestazioni massime ci ballano 27db!

9 raddoppi di volume che portano a circa 500watt canale di picco, MOL al 5%.

Hai poco da spingere con 30watt. Il diffusore ha una impronta del mondo professionale, mentre l'ampli non è che il fra i più distanti ci possa essere.

Ho la sezione basso con doppio 12" con sensibilità da 102db, per esprimerli al meglio sono passato dai valvolari da 9 watt canale, ai SS da 300watt canale a classe D da 1500watt canale.

I miei sono puri bassi, taglio sui 140hz

Per un due vie incrociato a 2200 come queste Klipsh per unire qualità e raffinatezza serve una biamplificazione ottima od un ottimo finale.

Avere la sonorità di 30watt in classe A con molta potenza costa molto. Provare valvolari o classe A da 80 100watt può aiutare ma a che costi?

Sarà da mediare nella soluzione.

personalmente lascerei ampi.margini ai finali per non arrivare al clipping.

Pressioni impulsive sui 113db sui bassi di frazioni di secondo è un attimo averle. Basti pensare che nella visione di un film sui 75db di parlato gli effetti sonori passano i 105db in un attimo nei transienti. Così pure la musica.

Buone amplicazioni sui 200watt ci sono, alcune con un po' di watt in classe A iniziali. Le valvole, per me con diffusori cosi rischiano di attuffare il basso.

Ma si sa, sono un filo esagerato nel controllo dei bassi.

In bocca al lupo.

[Dubleu]

10 ore fa, astrodany ha scritto:

Sia l' ampli che la stanza non possono essere cambiati.

A questo punto: subwoofer? Equalizzazione eventualmente con Dirac? Anche se l' equalizzazione non può (ad occhio) tirar fuori ciò che non

Amplificatore sui alti

Subwoofer solo.quando la cassa si muove a dovere.

Hai 4 woofer da 25, vuol dire che fino ai 40 30hz sei coperto con un doppio woofer da 38cm.

Che sub useresti? Un doppio 38? Capace delle prestazioni della casse? Ti va spendere.ascia stare.