Gaetanoalberto Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio Sono vere un po' tutte le cose che dite. La scuola cambia insieme alla società in cui è inserita, e comunque questo è successo alla nostra. Non ho tempo al momento di postare i riferimenti agli studi OCSE PISA, che ci collocano un po' sotto la media internazionale. Le differenze su cui alcuni si soffermano, rischiano di assomigliare alle questioni trattate nel TD sui premi Nobel ebrei... Possiamo ritenerle genetiche, o "culturali" in quel senso improprio che nasconde un certo razzismo o classismo. Oppure possiamo trovare elementi sociali che le spiegano. La scelta la lascio a voi. È però vero, che molti non vedono nella scuola uno strumento indispensabile nella promozione sociale. Possiamo discutere se derivi dal fatto che il collegamento tra istruzione e redditi/successo personale non è molto evidente in Italia (anche se le statistiche dell'occupazione premiano gli istruiti). Il collegamento scuola impresa difetta, e l'impresa non da' alcun peso alle opinioni degli insegnanti, presumibilmente neppure nelle selezioni, in cui si ricercano spesso elementi non particolarmente qualificati. Per non dire dei molti datori che non lo sono, e protraggono la scelta personale in chi assumono. Ma l'aspetto centrale è stayo incoraggiato dal solito bias: io pago le tasse, tu fornisci un servizio, tu mi devi risolvere i problemi del figlio, se questo non accade sei incapace, e allorachissenefrega. A questo si aggiunge l'iperprotettività, molta maleducazione, ed il sentirsi giudicati per il tramite del figlio, perchè l'insuccesso e le difficoltà non si ritengono parte normale dell'esistenza. E poi faticare stanca. Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707356 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
best_music Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio 57 minuti fa, UpTo11 ha scritto: non funzionerebbe con bambini delle elementari o caproni adolescenti Perché tu dai per scontato che la famiglia debba avere come unico scopo la felicità dei figli e non lo sviluppo delle loro potenzialità. : Tutto bene, comunque, la ricerca scientifica si fa in Cina ed in USA, noi produciamo eccellenti vini e formaggi, abbiamo ottimi cuochi ed esportiamo camerieri in mezza Europa. Cosa vuoi di più dalla vita? Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707363 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
UpTo11 Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio 12 minuti fa, best_music ha scritto: Perché tu dai per scontato che la famiglia debba avere come unico scopo la felicità dei figli e non lo sviluppo delle loro potenzialità. : Tutto bene, comunque, la ricerca scientifica si fa in Cina ed in USA, noi produciamo eccellenti vini e formaggi, abbiamo ottimi cuochi ed esportiamo camerieri in mezza Europa. Cosa vuoi di più dalla vita? Non ci siamo capiti. Mi riferivo alla figura di prof che hai descritto in precedenza, quello che "tira dritto". Il chi mi ama mi segua funziona se vi è la consapevolezza che lo studio e l'impegno rappresentano un investimento. In un bambino o un adolescente questa consapevolezza è rara. . PS in USA in ambito ricerca le cose sono peggiorate assai. Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707373 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
extermination Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio I genitori devono semplicemente prendere atto dei propri figli che non ce la fanno, indirizzandoli per tempo ad altri percorsi. Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707402 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gibraltar Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio 6 minuti fa, extermination ha scritto: I genitori devono semplicemente prendere atto dei propri figli che non ce la fanno e qui cascano, molteplici, gli asini... Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707408 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
best_music Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio 2 ore fa, UpTo11 ha scritto: PS in USA in ambito ricerca le cose sono peggiorate assai. Almeno loro attirano cinesi (ma anche italiani) ecc, essendo evidente che la scuola "per bambini felici" almeno nelle intenzioni ha preso piede anche lì. Cita Mi riferivo alla figura di prof che hai descritto in precedenza, quello che "tira dritto". Ma certo, ma come avrai caipto io sono dell' idea che la scuola (=lo stato) non surroga la famiglia, se questa vuole che il figlio la onori con una carriera degna che sia la famiglia a motivarlo con le modalità educative che preferisce. Hai presente l' "educazione cinese"? Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707508 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Savgal Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio @gibraltar Ai figli si deve voler bene in quanto figli, non perché vorremmo che siano ciò che avremmo voluto essere e non siamo stati in grado di essere. La sorte del bambino dev'essere migliore di quella dei suoi genitori; egli non deve esser costretto a subire le necessità da cui, come i genitori sanno, la vita è dominata. Malattia, morte, rinuncia al godimento, restrizioni imposte alla volontà personale non devono valere per lui, le leggi della natura al pari di quelle della società devono essere abrogate in suo favore, egli deve davvero ridiventare il centro e il nocciolo del creato, quel "His Majesty the Baby", che i genitori si sentivano un tempo. Il bambino deve appagare i sogni e i desideri irrealizzati dei suoi genitori: il maschio deve diventare un grand'uomo e un eroe in vece del padre, la femmina deve andar sposa a un principe in segno di riparazione tardiva per la madre. Nel punto più vulnerabile del sistema narcisistico - l'immortalità dell'Io che la realtà mette radicalmente in forse - si ottiene sicurezza rifugiandosi nel bambino. L'amore parentale, così commovente e in fondo così infantile, non è altro che il narcisismo dei genitori tornato a nuova vita; tramutato in amore oggettuale, esso rivela senza infingimenti la sua antica natura. S. Freud “Introduzione al narcisismo” (1914) Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707567 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
gibraltar Inviato 27 Febbraio Condividi Inviato 27 Febbraio 21 minuti fa, Savgal ha scritto: Ai figli si deve voler bene in quanto figli, non perché vorremmo che siano ciò che avremmo voluto essere e non siamo stati in grado di essere Con me sfondi una porta aperta in quanto non potrei essere più d'accordo con l'affermazione quotata! Il problema è di quei troppi figli i cui genitori non accettano che ciascuno (anche i loro pargoli) possa avere dei limiti: lì nascono i problemi che poi, troppo spesso, degenerano... Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707583 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
extermination Inviato 28 Febbraio Condividi Inviato 28 Febbraio 14 ore fa, gibraltar ha scritto: possa avere dei limiti: Come ben sai, i limiti vengon fuori tutti nel momento in cui si affacciano al mondo del lavoro con quel “pezzo di carta” ( diploma-laurea) il cui valore dipende sostanzialmente dai contenuti… e a volte pure contenuti di alto livello risultano insufficienti per collocarsi secondo le aspettative … dei genitori 😭 Link al commento https://melius.club/topic/28590-emergenza-decoro-scolastico/page/4/#findComment-1707941 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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