Iran. Si comincia

[federusco]

11 minuti fa, Viandante ha scritto:

 

Ma sono d'accordo con te.

 

Abbiamo una marea di problemi, proprio per questo aggiungervi quello di importare un regime invece di migliorare la nostra democrazia mi sembra fuori luogo...

Come ho evidenziato in neretto, si stava facendo della fantageopolitica. Alla Russia non verrà mai accordato di entrare nella UE, nemmeno se in futuro  dovesse diventare il paese più democratico del mondo. Questa unione sarebbe troppo sfavorevole per i pochi che mantengono saldamente le redini del potere e che con le guerre e le distruzioni immensamente si arricchiscono.....Alla faccia di noi poveretti che invece sempre paghiamo il conto.

[Viandante]

59 minuti fa, federusco ha scritto:

Alla Russia non verrà mai accordato di entrare nella UE, nemmeno se in futuro  dovesse diventare il paese più democratico del mondo

 

Questo non è vero.

 

Putin li ha fregati, ma loro avevano tutte le carte in regola per entrare e contribuire, anche perché sono ricchi e pochi (140 milioni su un territorio enorme). Se ne parlava da anni, in attesa di una vera loro autonoma svolta democratica.

 

Le nuove generazioni di russi sono desiderosi di libertà e benessere, come al solito; ma come in IRAN, sono le vecchie generazioni quelle più legate alle distorsioni del passato e a ricordi di guerre e imperialismi.

 

Geopoliticamente, a noi avrebbe fatto più comodo una UE allargata ad una Russia democratica e pacifica che non l'alleanza con gli USA (comunque auspicabile, Trump e simili esclusi).

 

Motivo in più per non darla vinta a chi ha riportato quella splendida nazione indietro di un secolo ai tempi dello Zar.

 

Di certo non è crocifiggendoci e ammiccando a regimi antiamericani che miglioriamo le cose

[31canzoni]

Quando la sempre più probabile bomba nucleare tattica verrà usata per liberare il popolo iraniano e distruggere e contaminare rendendo inservibili i bunker che ospitano l"uranio iraniano (che rappresenta la più grande minaccia per l'umanità tutta) vedremo che si inventeranno i campioni di arrampicata libera sugli specchi de noantri. Ops inconsapevolmente l'ho già suggerito loro.

[Roberto M]

14 minuti fa, federusco ha scritto:

Questa unione sarebbe troppo sfavorevole per i pochi che mantengono saldamente le redini del potere e che con le guerre e le distruzioni immensamente si arricchiscono.

Chi, l’Europa ?

Ma se sono 30 anni che si sta disarmando, e tutte le risorse le ha buttate sulla dimensione giusta delle zucchine, sui tappi delle bottiglie di plastica e sul green mortifero, che gli ha distrutto l’economia.

E si “arricchisce” con le armi ?

[Viandante]

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Chi, l’Europa ?

Ma se sono 30 anni che si sta disarmando, e tutte le risorse le ha buttate sulla dimensione giusta delle zucchine, sui tappi delle bottiglie di plastica e sul green mortifero, che gli ha distrutto l’economia

 

... e calandosi le braghe davanti alle produzioni asiatiche, senza la minima visione strategica ed economica, con buona pace dei difensori dei lavoratori nostrani che continuano ad agitare il pugno chiuso mentre i nostri operai perdono il posto quando le nostre aziende chiudono...

 

La destra non fa meglio.

 

Proprio non abbiamo una visione, è quello il punto: diamo troppe cose per scontate e non pensiamo al futuro.

[Roberto M]

30 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

la sempre più probabile bomba nucleare tattica verrà usata per liberare il popolo iraniano e distruggere e contaminare rendendo inservibili i bunker che ospitano l"uranio iraniano

Non è fattibile tecnicamente perchè non si sa quale disastro potrebbe essere provocato dai 450kg accertati di uranio arricchito sepolti nella roccia dopo il primo bombardamento, che l'Iran stava tentando di recuperare, prima del secondo attacco della coalizione USA-Israele.

[senek65]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

dai 450kg accertati di uranio arricchito

Imporranno una tassa su gli extraprofitti radioattivi

[dariob]

4 ore fa, appecundria ha scritto:

Mi riferisco al fatto di aver consumato incalcolabili risorse materiali, umane e finanziarie per poi risultare totalmente ininfluente su un teatro delle operazioni come è oggi. Mi pare un destino come quello che fu a suo tempo della Yamato.

Pensa un po' che la nostra "portaerei" la Garibaldi abbiamo dovuto regalarla all'Indonesia, manco a ferro vecchio andava via.

Le portaerei con i relativi gruppi sono, per quel che so, il motivo per cui gli USA sono di gran

lunga la maggiore potenza mondiale: hanno il controllo dei mari e delle rotte.

.

Che poi questi tizi in sandali col turbante blocchino la più importante con un po' di mine e 4 droni,

..è un incidente causato dall'ignoranza più abissale

sull'avversario e dalla mancanza di strategia, contro le quali poco possono le portaerei.

Ma vediamo quanto dura, secondo me non molto.

 

 

[appecundria]

1 minuto fa, dariob ha scritto:

tizi in sandali col turbante

Roberto dice che sono in grado di scatenare la fine del mondo, lui ha le sue fonti a Teheran. 

[max]

34 minuti fa, dariob ha scritto:

Le portaerei con i relativi gruppi sono, per quel che so, il motivo per cui gli USA sono di gran

lunga la maggiore potenza mondiale: hanno il controllo dei mari e delle rotte.

le portaerei ad oggi hanno una utilità solo contro  chi non ha mezzi militari importanti...in uno scenario che preveda un avversario con armamento importante e aggiornato sono indifendibili

[Velvet]

47 minuti fa, dariob ha scritto:

Ma vediamo quanto dura, secondo me non molto.

Lo dicevano anche per l'Afghanistan sia i Russi che gli USA. Cosa vuoi cha combinino 4 contadini di montagna, si arrenderanno in una settimana..

Poi guarda te com'è andata a finire...

[Viandante]

Diciamo che lanciare un missile a 4000km di distanza è stata un'arma a doppio taglio per il regime iraniano.

 

Perché da una parte hanno dimostrato che le loro capacità offensive sono ancora grandi e pericolose (e questo fa deterrenza), ma dall'altra, per lo stesso motivo, hanno dato un'ottima giustificazione a tanti, ma proprio tanti loro nemici, della necessità impellente ad essere risoluti e andare fino in fondo.

 

Ora gli sarà più difficile fare la parte della vittima e rassicurare quei pochi che non gli erano invisi.

 

Credo abbiano commesso una trumpata che gli costerà cara...

[ascoltoebasta]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Però decidi: sono barbuti straccioni oppure l'urlo del pasdaran terrorizza l'occidente?

Ci sarebbe anche da chiedersi perchè mai "noi" dovremmo sentirci minacciati dai loro missili e loro invece dovrebbero sentirsi tranquilli,d'altro canto gli USA armarono e spinsero Saddam (in quel periodo dittatore comodo)  ad invadere l'Iran,nel '53 fecero un colpo di stato,etc.

In buona sostanza  "noi" mettiamo basi militari e missili ovunque ma a sentirci minacciati siamo noi se gli altri si armano,che è la logica reazione di chi si vede costruire basi militari ai propri confini..

[Roberto M]

30 minuti fa, Velvet ha scritto:

Lo dicevano anche per l'Afghanistan

L'Afghanistan non è l'Iran, non ha missili balistici né alcuna possibilità di sviluppare l'arma nucleare. Inoltre ora è bombardato pesantemente perfino dal Pakistan.

Quindi oggi non rappresenta una minaccia.

Inoltre, a differenza dell'Iran, gli afgani sostanzialmente non volevano il cambio di regime.

Se si dovesse instaurare un regime laico nell'Iran ovvero una dittatura illuminata sostenuta dall'esercito (con Pasdaran e Basij eliminati) come è, ad esempio, avvenuto in Egitto, quando i militari hanno eliminato i fratelli musulmani, è veramente poco probabile una "controrivoluzione" da parte dei Pasdaran, anche perchè li sarebbero meno clementi di come sono stati in Egitto. 

[dariob]

36 minuti fa, Velvet ha scritto:

1 ora fa, dariob ha scritto:

Ma vediamo quanto dura, secondo me non molto.

Lo dicevano anche per l'Afghanistan sia i Russi che gli USA. Cosa vuoi cha combinino 4 contadini di montagna, si arrenderanno in una settimana..

Poi guarda te com'è andata a finire...

Intendevo la chiusura dello stretto.

[Martin]

5 ore fa, audio2 ha scritto:

io mi ricordavo del sergente garcia

Quello è il padre, in qualità di sergente è andato in pensione a 48 anni con 52 anni di contributi equivalenti. 

[Martin]

4 ore fa, Velvet ha scritto:

sull'altopiano del Montasio ci sono 50kmq liberi da edilizia ci insedierebbero dei coloni

Rompicoloni israelei contro  rocciosi montanari furlani... non la darei persa a tavolino. 

[Martin]

4 ore fa, federusco ha scritto:

sarebbe probabilmente più opportuno far entrare nella UE la Russia, avremmo risorse energetiche a 1/4 del costo

E poi putin farebbe pure un pompino a tutti sotto al tavolo...