Si può misurare la qualità sonora? Non credo

[extermination]

4 minuti fa, emaspac ha scritto:

applica un DRC, che è un DSP

Non mi pareva si parlasse di drc i dsp per correggere la risposta dell'ambiente ma solo eventuali distorsioni lineari dell' atp!

[Vmorrison]

5 minuti fa, Marvin7 ha scritto:

Un drc che agisce fino a 300/500 hz ti migliora la resa dei bassi e ci sentirai benissimo anche fuori asse…

Questo può essere, è altrettanto vero che hanno fatto incazzare @emaspac ad andar cercare articoli, e io avevo intuito da un articolo sulle Atc, posto la domanda a inizio 3d. Tutti gli esperti del forum il famoso 0,001% nominati da @ilmisuratore aveva argomentato…

 

[grisulea]

7 minuti fa, emaspac ha scritto:

poi applica un DRC,

Cosa centra drc coi filtri attivi digitali? Con la qualità si misura? Con la stereofonia fuori asse?   Fuori asse cambia, DSP o non DSP. Cambia anche in asse se ti sposti avanti o indietro. Sei in un ambiente chiuso e ti toccano tutte le riflessioni ed interazioni del caso, drc o no. Certo che se tiri per il collo un drc, ad un metro di lato, puoi sentire molto diverso. Va usato come si deve. E se non piace si stacca. Se ti fa sentire meglio te lo tieni. Nessuno dice che è a priori e sempre meglio. Va provato. Diverso il discorso crossover. Digitale non c'è storia. Filtri ad alta pendenza, poca interazione altoparlanti. 

[Membro_0017]

@extermination e allora costruisci il diffusore col crossover analogico, fallo suonare benissimo la stereofonia, mettiti fuori asse. poi togli il crossover analogico e applica il DSP per costruire filtri con pendenze infinite in asse allineando la fase dei driver (in asse). ascolta e poi spostati fuori asse. 

i filtri FIR digitali sono sempre gli stessi. DRC o DSP dei crossover.  un filtro FIR digitale quello è. funziona in asse secondo i suoi parametri. 

[extermination]

2 minuti fa, emaspac ha scritto:

ascolta e poi spostati fuori asse. 

Non è mia abitudine  ascoltare in stereofonia fuori asse.

[Membro_0017]

@extermination sbagli, perché la coerenza fuori asse fa si che ciò che senti in asse sia verosimile. 

invece i filtri a pendenze infinite fanno sì che in asse il fonico abbia la minor distorsione  possibile dal suo trasduttore al suo range di frequenze. 

ora continua a ripetere le stesse cose, mi raccomando. 

dovresti leggere ciò che posto. perché sono studi veri. 

[rpezzane]

Il 29/7/2021 at 11:15, extermination ha scritto:

Rumore di fondo ( dBA) 20dBA

RT60: da 300Hz 0,3s -0,5 secondi ; sotto la frequenza di schroeder dominano i “modi” di conseguenza la misurazione del RT60 non è delle più appropriate ( vedi waterfall)

EDT- tempo di decadimento iniziale dei primi 10dB  0,05s; 0,1s (correlazioni t30-t60)

WATERFALL- decadimento regolare -uniforme, denso e bilanciato (correlazioni Rif – rt60)

ITDG – Ritardo arrivo prime riflessioni: laterali > 10ms (10ms corrispondono ad un maggior percorso del suono riflesso rispetto al suono diretto - dai diffusori al punto di ascolto - di circa 3 metri.  livello di attenuazione della riflessione >10dB; rispetto ai 10ms di ritardo ( vedi sopra) che corrispondono all’attenuazione dovuta al > percorso. No assorbimento- no riflessione speculare- Si diffusione  per garantire un campo acustico ben diffuso a partire, appunto,  dalle prime riflessioni (per la qualità della diffusione - vedi diagramma polare QRD). Riflessioni Posteriori > 15 ms (distanza sel puro di ascolto ad almeno 2,5 metri dalla parete posteriore per garantire una buona diffusione. Alternativa , assorbire le riflessioni della parete posteriore attenuando il livello > 20 dB 

ETC- Decadimento regolare - uniforme –( correlazioni con rt60- waterfall)

Risposta in frequenza: 300hz – 10.000 hz +/- 1,5dB andamento regolare - lievemente decrescente in funzione della frequenza; 32-300 hz +/- 4 dB . L'orecchio ha tempi di integrazione più lunghi alle frequenze più basse rispetto alle frequenze più alte.

Dimenticavo: la risposta all'impulso la rilevate e per la valutazione  la  mandate al Luc che si è reso disponibile.

Per l"AQT test chiedere ad Acustica applicata 

Quindi se io a casa mia rilevo queste grandezze nei range indicati saprò che l'impianto suona alla grande ?

Tutti gli impianti con queste misure suonano alla grande ?

Nessun impianto che non ha misure in questi range suonerà bene ?

 

Visto che tu e grisulea avrete immagino misure in questi range, i vostri impianti suonano uguali ? Suonano diversi ? e perchè ? Quale suona meglio ? Perchè ?

Grazie del tempo dedicato alla risposta.

[extermination]

1 minuto fa, rpezzane ha scritto:

Grazie del tempo dedicato alla risposta.

Ma non ci penso proprio! Era ben specificato nella premessa. 

Bye.

[rpezzane]

19 ore fa, grisulea ha scritto:

Son frasi fatte, in palese contraddizione anche con quello che vorrebbero sostenere. Primo se il ciabattino

può giudicare una scarpa, meglio essere ciabattino che no. Qua vedo pochi ciabattini ma tutti vogliono

parlare di scarpe.

mio padreha fatto il calzolaio per 55 anni. Può valere ?

[extermination]

9 minuti fa, emaspac ha scritto:

che senti in asse

Ciò che senti in asse e fuori asse ..nel punto di ascolto..è semplicemente la somma tra suono diretto e riflesso. Fattene una ragione. E se non ascolti in near field...molto probabile che prevalga il suono riflesso ( oltre ovviamente alle interferenze costruttive e distruttive)

[rpezzane]

19 ore fa, audio2 ha scritto:

aggiungo, ma stradivari cosa misurava ? e allora qui in giro mi si rispondeva che lui produceva strumenti per la produzione della musica, mica per la riproduzione. ok vabbè, ma anche noi usiamo altoparlanti già fatti, finiti e misurati ( ma c'è chi si fa pure quelli ). però resta solo da assemblarli assieme, e di casse ce ne sono stramila modelli.

non serve andare così indietro. Basta vedere l'accordatura del pianoforte. Che la fanno con il microfono ?

 

[rpezzane]

19 ore fa, emaspac ha scritto:

perché in asse sai perfettamente cosa accade, centrando la capoccia di chi sta in console. ma fuori asse anche di 10 cm non sai niente, salta tutto. anzi hai rovinato tutto. 

secondo me rovini tutto anche in asse. Io questi impianti con correzione digitale mi li ho ascoltati dallo spigolo della stanza ma su belle poltrone e o divani perfettamente centrato. Ed il risultato non era certo esaltante.

[rpezzane]

18 ore fa, Silver ha scritto:

Due a caso. 

2 a caso che costano 3 volte TAD

[rpezzane]

18 ore fa, 51111 ha scritto:

Con un buco nella rif e riflessioni a go go, qualsiasi cambiamento a monte verrà amplificato e sottratto  alla qualità dell'incisione, se non si vuole ammettere questo è inutile discutere. Prima di tutto sistemo l'ambiente, poi qualsiasi impianto esprimerà il suo carattere, e se ho intenzione di migliorarlo, ammettendo che è possibile, solo se l'ho reso trasparente avvertirò il cambiamento in positivo.

Nulla di ciò che hai scritto è in discussione. Qui si parlava di misurabilità della qualità anche se poi si è finiti a parlare di DRC. Un ambiente buono sarà predisposto a sentire meglio la musica ma attenzione anche qui: non è scontato che un impianto che suonava bene in un ambiente non eccelso, suoni altrettanto bene in un ambiente migliore.

Sicuramente però in un ambiente acusticamente migliore potra ottenere performance migliori di un ambiente meno consono.

[rpezzane]

18 ore fa, captainsensible ha scritto:

Il DSP per me è tutt'altro che un male e ti permette di fare cose che in analogico neanche ti sognavi di fare.

Vuoi fare un filtro a 48 dB/ottava...pronto, vuoi una line di ritardo....pronto....ahivoglia a sbizarriti.

Ma 100 ani fa mica potevi fare bangee jamping ma non era a mio giudizio necessariamente un male.

Ricordo un pò a tutti che non sempre nuovo vuol dire bello. Tante cose oggi si fanno perchè ad esempio conviene economicamente farlo, oppure perchè è più semplice farlo, oppure ancora perchè è più veloce o forse perchè necessita di meno competenze. Oggi se chiami un call center, ti risponde un bot. Non era meglio quando ti rispondeva un operatore che potevi anche mandare al diavolo minacciandolo di staccare il contratto ? Ma oggi il bot spendi 1 milione di euro per implementarlo e mandi a casa qualche decina di persone.....Non è che lo fai perchè è meglio! Non è che il servizio migliora!

Se hai mai usato una chatbot ti sarai accorto che se dall'altra parte ci fosse stato un cristiano forse avresti ottenuto l'obiettivo almeno in tempi minori.