Con un dac a che serve il pre?

[ilmisuratore]

Adesso, Oscar ha scritto:

Come non ho mai parlato di misure??!!?? Dal primo post ho parlato di file controllati e impianti misurati. Ora non ti va piu bene perche le misure dicono altro??

..e postale no ???!!!....serve questo per essere attendili:

1) analisi dello spettro del file (da distinguere tra "spettro" e modulo)

2) analisi dello spettro in uscita del finale con la RME diretta

3) analisi dello spettro in uscita del finale con il PRE collegato

Tutto rigorosamente al medesimo livello

[Oscar]

1) è un segreto che mi portero nella tomba. Che poi segreto di pulcinella è, per tutti quelli che lavorano professionalmente nel campo audio broadcast.

2) e mi sa che rimarremo in eterna attesa, che non si averra mai.

[audio2]

@Oscar scusa semi ot, ma mi pari del ramo.

per fare delle prove, se ho un' integrato senza l' ingresso diretto main in o power in 

c'è un qualche modo semplice senza fare modifiche per saltare la sua sezione pre

ed usare appunto un pre esterno ? grazie.

 

[ilmisuratore]

3 minuti fa, Oscar ha scritto:

1) è un segreto che mi portero nella tomba. Che poi segreto di pulcinella è, per tutti quelli che lavorano professionalmente nel campo audio broadcast.

2) e mi sa che rimarremo in eterna attesa, che non si averra mai.

...un segreto ???? suvvia...basta un null test banalissimo per fare questi giochetti, a chi la vuoi raccontare ?...potrebbe abboccare qualche povero ingenuo 

[one4seven]

@ilmisuratore ma so ancora quei files dell'altra volta?  

Li sgamai io che erano uguali (nel contenuto). Si differenziavano per l'offset di lettura del drive (gestito solo da EAC). Si "pareggiano" con due click.

 

[ilmisuratore]

1 ora fa, Oscar ha scritto:

Stranamente non dice su che carico e in quali condizioni di contorno abbia ricavato queste misure...

Scusa non avevo visto il post...e io rispondo sempre

Il carico è quello dell'analizzatore AP e visto la schermata lo individuo come modello penultimo il 2700 (SYS 2700) ...dunque carico di misura + pari a 10 kohm

[Oscar]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

@Oscar scusa semi ot, ma mi pari del ramo.

per fare delle prove, se ho un' integrato senza l' ingresso diretto main in o power in 

c'è un qualche modo semplice senza fare modifiche per saltare la sua sezione pre

ed usare appunto un pre esterno ? grazie.

 

Dipende che modello di integrato è(molti hanno la sezione pre passiva, quindi con il volume al max, sono di fatto dei finali con una sensibilita elevata).

Comunque in linea generale, senza modifiche invasive non si puo fare.

[ilmisuratore]

2 minuti fa, one4seven ha scritto:

@ilmisuratore ma so ancora quei files dell'altra volta?  

Li sgamai io che erano uguali (nel contenuto). Si differenziavano per l'offset di lettura del drive (gestito solo da EAC). Si "pareggiano" con due click.

 

...si..si...ma sono state aggiunte altre acquisizioni di rippaggio

Ovviamente la parte audio è STRA-IDENTICA ma cambiano alcune cose sul padding...insomma curiosare e nulla piu

[one4seven]

@ilmisuratore immaginavo...  è sintomo di vecchiaia parlare sempre delle stesse (inutili) cose 

[gobert4]

52 minuti fa, Oscar ha scritto:

l'impianto misurato in modo ANALOGICO, quindi entrando con un segnale audio dentro ad un ingresso e misurandone poi la risposta complessiva in ambiente mi da una risposta lineare fino a 15hz,

be' se ad un convertitore è aggiunto un pre (così come qualsiasi altro circuito), a me pare normale ci possa essere una modifica sul suono così come è stata descritta.

Tanta o poca che sia, c’è un intero circuito alimentato in più, con componenti non lineari e non ed un’interazione sui carichi in funzione della thd (che di solito non è proprio bassa intorno ai 20Hz).

Magari la risposta in freq. non cambia, ma la fase?il contenuto armonico?

 

Sono state fatte prove anche solo elettriche, escludendo la variabile ambiente?

 

 

ps Sarebbe interessante se invece di fare gli omertosi per bisticci personali, contribuiste in modo più fattivo

[ilmisuratore]

6 minuti fa, one4seven ha scritto:

@ilmisuratore immaginavo...  è sintomo di vecchiaia parlare sempre delle stesse (inutili) cose 

...sorprende molto di piu quello che scaturisce a fronte di cose inutili...dove si passa dalla ricerca del "software serio" e alle domande all'intelligenza artificiale e tanto altro

[ilmisuratore]

5 minuti fa, gobert4 ha scritto:

be' se ad un convertitore è aggiunto un pre (così come qualsiasi altro circuito), a me pare normale ci possa essere una modifica sul suono così come è stata descritta.

Tanta o poca che sia, c’è un intero circuito alimentato in più, con componenti non lineari e non ed un’interazione sui carichi in funzione della thd (che di solito non è proprio bassa intorno ai 20Hz).

Magari la risposta in freq. non cambia, ma la fase?il contenuto armonico?

 

Sono state fatte prove anche solo elettriche, escludendo la variabile ambiente?

 

 

 

Infatti ci sarebbe da indagare bene...che RME si divori una parte di spettro in bassa a fronte di un interfacciamento del tutto ottimale mi sembra molto..molto strano

Se li avessi qui estrapolerei tutte le possibili cause con precisione da spaccare il capello in 24 pezzi

[dec]

3 minuti fa, gobert4 ha scritto:

a me pare normale ci possa essere una modifica sul suono così come è stata descritta.

be' insomma, una nota a 19Hz che senza pre non si sente e col pre si sente chiaramente tanto normale non è, considerando la sensibilità dell'orecchio umano a quella frequenza l'incremento dovrebbe essere importante.

[maxgazebo]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

La discussione sembra oziosa: un DAC con controllo di volume è un preamplificatore.

Quindi non viene eliminato il pre, semplicemente si usa quello integrato nella sorgente. Bisogna vedere se lo stadio pre integrato nel DAC è di qualità soddisfacente e se svolge accuratamente la funzione di adattamento di impedenza e guadagno. Molti DAC hanno stadi di uscita abbastanza seri da fare il pre senza problemi, d'altro lato molti finali sono abbastanza insensibili all'impedenza del pre. Conclusioni: provare provare provare.

be' non è proprio così...il preamplificatore è un componente del sistema nato nel periodo analogico, dove le sorgenti erano diverse (per cui selezione di ingressi) e spesso abbastanza "mosce", con uscita a livello inferiore a 1V (quindi con le registrazioni a cassette molto motlo più bassa)

Quindi era necessario un preamplificatore appositamente per adattare impedenza della sorgente e dare una preamplificazione alzando il livello del segnale in uscita per permettere di saturare il finale con almeno 1V - 1,5V, inserire un controllo toni ed un loudness

 

Questo è per mia esperienza e conoscenza

 

Oggi se hai solo sorgenti digitali metterci in mezzo un preamplificaore non serve a nulla perchè spesso il livello di uscita del DAC è sufficiente a dare il segnale adeguato al finale

 

QUindi il pre diventa inutile

 

Un DAC con il volume è un DAC con iul volume, non un preamplificatore

[gobert4]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

...sorprende molto di piu quello che scaturisce a fronte di cose inutili...dove si passa dalla ricerca del "software serio" e alle domande all'intelligenza artificiale e tanto altro

Anche qui

sarebbe bello condividessi la faccenda in un thread a parte.

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Per carità non è un obbligo ci mancherebbe…

Ma per quanto nerd siano, a me certi argomenti interessano.