Obbligo di vaccinarsi. Ricorso Tar di 300 operatori sanitari

[mariovalvola]

@criMan una dose di Pfizer non basta neppure per la delta. Sarà da spiegare anche a Figliuolo. 

Per il resto, assolutamente d'accordo

[mariovalvola]

Adesso, criMan ha scritto:

L'unica variante piu' aggressiva e' la delta plus e per fortuna di tutti non ha questa "fretta" di farsi conoscere come quella delta che e' arrivata. Altre non se ne sono viste.

Non è vero. La Epsilon è stata individuata in Danimarca e in Italia (non ricordo altri stati) e pare maggiormente capace di fottersene dei vaccini e anche delle terapie monoclonali

[criMan]

Adesso, mariovalvola ha scritto:

una dose di Pfizer non basta neppure per la delta.

E' vero. Ma e' meglio di niente!!

Dopo 20 giorni , il tuo sistema immunitario e' bello allenato.

Poi mica e' detto becchi per forza la delta! le altre varianti si potrebbero offendere!!

[criMan]

Adesso, mariovalvola ha scritto:

La Epsilon è stata individuata in Danimarca e in Italia

si e' vero. Ma se ti metti alla ricerca di varianti nel mondo sai quante ne trovi?

non sono "veloci" come la Delta.

[tigre]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

 

In Israele dove e' tutto vaccinato con il piu' performante Pfizer l'efficacia contro i sintomi e' stimata come hai riportato @tigre al 60% che e' ancora tanto (come il vaccino annuale contro influenza) ma sopratutto 80% contro effetti gravi e quindi riduce le ospedalizzazioni

Mi pare che sia questo lo 'spirito' con cui effettuar il vaccino. Non ne vedo altri legittimi.

 

7 minuti fa, criMan ha scritto:

Sul discorso inseguire l'immunita' di gregge con la globalizzazione secondo me e' pura utopia.

 

Esatto.

[maurodg65]

12 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

complimenti. Lapalisse ti fa una pippa. Il problema è che di vaccini non ce ne sono abbastanza e  arriveremo a ottobre male non per colpa dei novax.

I vaccini oggi non mancano, il problema c’era a Gennaio non ora, oggi il problema è che ci sono “ampie sacche di resistenza alla vaccinazione” di cittadini in alcune zone del paese.

[maurodg65]

13 minuti fa, criMan ha scritto:

Sul discorso inseguire l'immunita' di gregge con la globalizzazione secondo me e' pura utopia.

Secondo te, ma secondo Burioni sembra essere un obiettivo da perseguire e quindi presumo raggiungibile, altrimenti non ne avrebbe neppure parlato… 😉 

[maurodg65]

14 minuti fa, criMan ha scritto:

Ma se ti metti alla ricerca di varianti nel mondo sai quante ne trovi?

Ma soprattutto perché farsi le pippe mentali cercandole altrove…

I virus mutano, noi possiamo solo continuare con la vaccinazione e vedere i risultati che riusciremo a raggiungere, senza fasciarsi la testa prima di rompersela.

[andpi65]

15 ore fa, appecundria ha scritto:

@andpi65 dalle parti tue, in questi casi gli anziani lo dicono "come volevamo vincere la guerra?"

Sintesi perfetta, direi!

Quà non si capisce , almeno non la capisco io, la logica di chi dice che siccome anche vaccinandosi non si ha la certezza di non infettarsi e visto che le varianti diminuisco la possibilità di non infettarsi dei vaccinati in sintesi vaccinarsi è quasi praticamente inutile. Io ricordo un tal Boris " mi pettino col frullatore" Jo che sosteneva che si sarebbe arrivati all'immunità di gregge in maniera naturale anche senza vaccini, solo che poi il Covid l'ha sperimentato sulla sua di pelle ed ha fatto un bel dietro front nelle sue certezze, più o meno come si legge in questi giorni di convintissimi na vax che son finiti in ospedale. 

Che sia una brutta bestia stò Covid lo stiamo sperimentando ma se non ci si vaccina tutti o la stragrande maggioranza ed  in tutto il mondo non se ne esce, poi hai voglia a metterla sulla libertà di pensiero. 

[mariovalvola]

@maurodg65 è lo stesso Burioni che era convinto che il covid19 non sarebbe mai arrivato in Italia?

https://www.adnkronos.com/virus-burioni-in-italia-il-rischio-e-zero_1THzb1b2Qux3zmRxrO9YRM

[criMan]

Sul discorso mutazione occorre vederla in modo diverso;

non dobbiamo fare il paragone con il vaccino anti influenza.

Li il vaccino e' basato su un virus inattivato.

Qui si e' fatta una cosa molto piu' complessa; si e' preso "un pezzo" del virus che e' quello che muta meno e cio' a fatto in modo che il vaccino ancora funzioni dopo n varianti.

Sul discorso immunita' di gregge do' ragione in via teorica a Burioni perche' per me e' un riferimento ed e' materia sua.

I mi limito a riportare i dati . Pero' se questi vaccini dovessero durare 1 anno o meno inseguire l'immunita' di gregge mi pare oggettivamente assurdo e poco praticabile alla lunga.

Spero per questo che la vaccinazione duri almeno un paio d'anni.

[maurodg65]

Adesso, mariovalvola ha scritto:

è lo stesso Burioni che era convinto che il covid19 non sarebbe mai arrivato in Italia?

Sempre quella tirate fuori?

L’ho spiegato più volte anche lui direttamente, quello che scrisse è che al tempo non c’era motivo di preoccuparsi perché in Italia il virus non era ancora arrivato, si è scoperto poi non essere così e che era già “sbarcato” tempo prima, ma come poteva sapere, lui al pari di altri, che il virus correva da mesi se non da anni sul territorio italiano ed europeo? 

[criMan]

3 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

è lo stesso Burioni che era convinto che il covid19 non sarebbe mai arrivato in Italia?

storia vecchia. Ha parlato in base ai dati che avevano.

Questo semmai ci dovrebbe far capire come all'epoca dentro il Ministero della Salute nemmeno sapevano se quanto stesse gia' dirando il virus.

[mariovalvola]

Se oggi è bello, sarà bello anche domani.

[maurodg65]

1 minuto fa, criMan ha scritto:

I mi limito a riportare i dati . Pero' se questi vaccini dovessero durare 1 anno o meno inseguire l'immunita' di gregge mi pare oggettivamente assurdo e poco praticabile alla lunga.

Perché? Un richiamo per tutti non sarebbe un’opzione percorribile?