Popoli di democrazia o dittatura?

[senek65]

12 ore fa, dariob ha scritto:

Noi abbiamo il difetto di osservare gli altri solo dal nostro punto di vista.

La democrazia è per noi la migliore forma politica, ma non è destinata a tutti, per il semplice fatto che

non tutte le culture sono uguali, prima di tutto nel significato e importanza di individuo e

società.

Giudicare gli altri secondo i nostri canoni (solo perchè abbiamo la supremazia militare ed economica)

porta a non comprendere, come minimo, e ai disastri plurimi avvenuti (Iraq, Iran, Africa ecc.)

come massimo.

Non sono del tutto d'accordo. Forse 100 anni fa era così,  perché le informazioni non circolavano e l'ignoranza era diffusissima. 

Adesso è tutto molto diverso

[KIKO]

Il quesito mi ha suggerito un esempio che so essere improprio ma non me ne viene un altro. Paragonando uno Stato a una costruzione edile, o una grossa azienda dove ci sono 10 dirigenti che comandano, quale può essere il risultato finale?

[Panurge]

@dariob i numeri finora hanno sempre dimostrato che la democrazia è il sistema che garantisce la migliore distribuzione del benessere nel lungo periodo, termine vago ma almeno omnicomprensivo, non si tratta di meri punti di vista. Che sia una conquista  sociale e non una legge di natura fa si che sia transeunte e quindi rappresenti uno stato potenzialmente reversibile.

[dariob]

4 ore fa, senek65 ha scritto:

Non sono del tutto d'accordo. Forse 100 anni fa era così,  perché le informazioni non circolavano e l'ignoranza era diffusissima. 

Adesso è tutto molto diverso

Ma anch'io faccio fatica a crederci, ma proprio l'ultima guerra USA-Iran

è lampante esempio di ignoranza da parte della massima potenza militare con la più grande agenzia di

'intelligence' del pianeta, su ciò che aveva davanti.

Ossia sulla cultura e storia e civiltà che affrontava.

[dariob]

15 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Il punto è che la storia dimostra la difficoltà di esportare la democrazia.

E' impossibile. 

 

[dariob]

15 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

La si conquista ma ci vuole anche fortuna.

Non è solo una questione culturale,

Non sono d'accordo. la si conquista con sacrifici.

 

E' solo una questione culturale. IMHO naturalmente.

l'esempio più facile è il Giappone: autocrazia per 20/30 secoli...democrazia stabile in 2/3 anni.

Perchè lì si, e le altre centinaia di tentativi seno abortite?

 

[senek65]

10 minuti fa, dariob ha scritto:

Ma anch'io faccio fatica a crederci, ma proprio l'ultima guerra USA-Iran

è lampante esempio di ignoranza da parte della massima potenza militare con la più grande agenzia di

'intelligence' del pianeta, su ciò che aveva davanti.

Ossia sulla cultura e storia e civiltà che affrontava.

Vero..ma questa amministrazione è un filo atipica. Spero anche unica e irripetibile visto che, di fatto, ha litigato con tutti.

[dariob]

3 minuti fa, senek65 ha scritto:

Vero..ma questa amministrazione è un filo atipica. Spero anche unica e irripetibile visto che, di fatto, ha litigato con tutti.

Ma no: in Vietnam 60 anni fa era uguale, in Iraq nel 2003 lo stesso.

 

[senek65]

2 minuti fa, dariob ha scritto:

Ma no: in Vietnam 60 anni fa era uguale, in Iraq nel 2003 lo stesso.

 

Non esattamente dai.

[dec]

Non dipende dalla predisposizione dei popoli ma dalle contingenze socioeconomiche.

La democrazia è il lusso dei momenti di prosperità.

La dittatura è il rifugio dei momenti di crisi.

[Bazza]

2 minuti fa, dec ha scritto:

La dittatura è il rifugio dei momenti di crisi.

Ovvero uno scarico di responsabilità, un faccia qualcuno al posto mio che non mi voglio rompere le palle..

[audio2]

opuure se devi scegliere tra questi qua e la finta opposizione sinistra dici,

ma chi me lo fa fare. che arrivi pure belzebù tanto alla fine è uguale.

[Panurge]

Salvo ritrovarsi il forcone nel cūlus e capire in quel momento la differenza.

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, dariob ha scritto:

Perchè lì si, e le altre centinaia di tentativi seno abortite?

Perchè sono stati distrutti da una guerra persa, occupati dagli americani, che hanno imposto una costituzione democratica come precondizione per gli aiuti immensi che hanno reinnescato lo sviluppo.

Dovremmo saperne qualcosa: gli italiani hanno culturalmente inventato il fascismo. Mo' scegli tu quale cultura abbiamo: democratica o fascista?

[dariob]

La democrazia può attecchire solo se trova un terreno culturale favorevole, non si può imporre;

si può favorire, ma se il substrato culturale non c'è...

non c'è...niente da fare. 

Vedi Iraq e Afghanistan, società tribali, come quasi tutta l'Africa.

Ma anche la Russia per tutt'altre ragioni storiche.

 

In Giappone gli americani l'hanno imposta con successo perchè il terreno in quel momento storico

era favorevole. In Germania e Italia lo stesso.

 

In ogni caso non è che quello che va bene per noi debba andare bene anche a tutti gli altri eh!

(e torniamo all'assunto iniziale di voler guardare il mondo con le lenti occidentali)