La Nato a trazione tedesca

[wow]

40 minuti fa, Velvet ha scritto:

ma allora che ci facciamo con un esercito?

Una delle ipotesi da prendere in considerazione è quella di far diventare la UE una grande confederazione neutrale e tagliare di brutto su queste spese, per la gioia dei pacifisti che pensano che il disarmo metta al sicuro dalle aggressioni di quelle potenze che non sono su questa linea di pensiero (e ripeto, non parlo di cariche di cavalleria, spade sguainate). Non dico sul modello svizzero perché la Svizzera ha un esercito abbastanza addestrato, adeguatissime misure di cyber security ed è intrinsecamente al sicuro (per motivi dovuti al suo ruolo di forziere di tutte le cleptocrazie e di ogni oligarca che calca questa valle di lacrime). Naturalmente facendo tutti gli scongiuri del caso.

[audio2]

e poi finisci come nel rinascimento i banchieri fiorentini.

la deterrenza perchè funzioni deve essere operativa, non solo in difesa ma anche 

in proiezione offensiva, allora si che fa paura. beninteso con il nucleare.

con i tedeschi di mezzo e i russi l' unica possibilità è tornare nuovamente ad allearsi, 

non ce ne sono altre, est europa o non est europa, che sono una fonte unica di problemi

da quando esistono.

[wow]

Alla fine dei conti è quello che ci sarebbe da fare con una specie di Nato nella quale entrerebbero un esercito fortemente sinergizzato di potenze UE, quelli di UK, Canada ecc. 

[audio2]

uk ha sempre remato contro, affidabilità zero

ai canadesi credo che i vicini non permetteranno mai di associarsi veramente con noi

al di la delle ottime intenzioni è veramente complessa, più facile che i merdicanos

implodano nel loro stesso colesterolo lasciandoci in eredità un immenso lago di mezza.

[LeoCleo]

2 ore fa, wow ha scritto:

Ma è inutile perdere tempo con chi è rimasto dell'idea (e la ripete) che il problema sia la carica di cavalleria fino a Lisbona da parte di potenze ostili. 

Nick nomen! WOW! Ci sei arrivato! Dopo 4 anni… 

[wow]

Niente. Non ce la fai a fare uno sforzo per tentare di capire qualcosa. 

Il teorema della innoffensività della Russia, perché incapace "di invadere l'Europa fino a Lisbona" e che quindi possiamo sognare un mondo senza armi e pis 'n lov, lo ripete il travagliato e, a pappagallo, tutto il Coro dell'Armata Rossa, da quattro anni.

Quando io parlo, sarcasticamente, di carica di cavalleria fino a Lisbona, lo faccio per sottolineare che i sopradetti geo-strateghi, disquisiscono di guerre (e di relative minacce) in termini ottocenteschi quando, ormai, gli scontri in corso, stanno dimostrando che le guerre sono diventate ibride, asimmetriche, "sporche", cibernetiche e quindi richiedono le adeguate contromisure, fermo restando che, dopo l'exploit ucraino, ammesso che questo finisca, la Russia, ricaricati gli arsenali, può ricicciare con aggressioni anche ad altri Paesi confinanti.

Se non si capisce che questo interessa soprattutto la UE, pazienza.

Naturalmente parlo di Russia ma, mutate le mutande, considerazioni di questo tipo si possono fare anche per i nuovi Paesi canaglia che si stanno palesando. Per esempio, è il caso che tutta la nostra cyber security sia in mano, tra gli altri, agli israeliani? E' il caso che i nostri "occhi" siano in mano a personaggi come Musk e a tutta la cricca tecnofascista? Spero di essere stato chiaro, altrimenti provo a esprimere queste banali considerazioni a miagolii....

[wow]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

uk ha sempre remato contro, affidabilità zero

ai canadesi credo che i vicini non permetteranno mai di associarsi veramente con noi

al di la delle ottime intenzioni è veramente complessa, più facile che i merdicanos

implodano nel loro stesso colesterolo lasciandoci in eredità un immenso lago di mezza.

un altro fattore da prendere in considerazione è che la follia maga e del relativo circo possa avere vita breve e che in Usa ritornino su linee politiche più tollerabili e meno ostili.  

[extermination]

“”Le probabilità che la Russia attacchi e invada militarmente l'Italia sono considerate dagli esperti statisticamente prossime allo zero. L'enorme distanza geografica, le risorse russe attualmente concentrate nel conflitto in Ucraina, l'inferiorità convenzionale rispetto alla macchina bellica alleata e la protezione dell'Alleanza Atlantica rendono impossibile un'invasione di terra.

Sul piano puramente statistico e predittivo, calcolare una percentuale accurata a 50 anni (nel 2076) è impossibile, poiché la geopolitica è un sistema caotico. Tuttavia, gli analisti di scenari a lungo termine ritengono che la probabilità di un'invasione militare russa in Italia rimanga estremamente bassa””

Tuttavia, se per "attacco" si intendono le moderne strategie di guerra ibrida, la probabilità sale al 100%, poiché l'Italia è già costantemente sotto attacco in forme non militari”

[wow]

13 minuti fa, extermination ha scritto:

Tuttavia, se per "attacco" si intendono le moderne strategie di guerra ibrida, la probabilità sale al 100%, poiché l'Italia è già costantemente sotto attacco in forme non militari”

infatti ... 

peraltro, se permetti, non ha senso parlare di Italia perché ormai, su scala europea, siamo interconnessi più di quanto si possa immaginare, sotto il profilo energetico, informatico, della circolazione delle merci etc etc.

Parlerei inoltre di forme "non convenzionali" (fino a ieri) più che di "non militari": la guerra dei droni in U. la stanno conducendo ragazzotti che, probabilmente, non hanno mai imbracciato un'arma o non hanno mai indossato un anfibio, quindi il confine tra militare e non militare, in questo contesto, viene anche meno .  

 

  

[Guru]

6 ore fa, wow ha scritto:

Non ce la fai a fare uno sforzo per tentare di capire qualcosa

 

[ferdydurke]

Il PIL della UE é pari a 19.400 miliardi di euro, con una popolazione di 450 milioni di abitanti, il PIL della Russia è pari a 2500 miliardi di dollari con una popolazione di 143 milioni di abitanti. La UE spende per la difesa 381 miliardi di dollari, la Russia spende per la difesa 86 miliardi di euro, la UE ha 1,97 milioni di soldati, la Russia 1,13.

Chi è più forte? La UE ha davvero bisogno degli USA? A me pare di no. La Russia in 4 anni non è riuscita a battere un esercito modesto come quello dell'Ucraina, come potrebbe vincere in una fantomatica guerra con la UE?

[cesare]

11 ore fa, ferdydurke ha scritto:

come potrebbe vincere in una fantomatica guerra con la UE?

Tirando un paio di dozzine di nucleari tattiche. Non ci metterebbe neanche tanto. 

[LeoCleo]

[Velvet]

Vedo improbabile che oggi un qualsiasi leader voglia passare alla storia per quello che ha devastato un continente e ucciso milioni di persone mediante l'utilizzo di ordigni nucleari.

Sempre che le tattiche ibride sempre più pervasive nell'informatica, comunicazioni, AI ecc gli facciano ancora funzionare il bottone nella valigetta.

Forse quello stesso leader è più preoccupato che gli esca un drone dal water di primo mattino.

[federusco]

52 minuti fa, Velvet ha scritto:

Sempre che le tattiche ibride sempre più pervasive nell'informatica, comunicazioni, AI ecc gli facciano ancora funzionare il bottone nella valigetta.

Eviterei di metterli alla prova.

Anche Adolfo sosteneva: "Ci basta sfondare la porta e l'intera struttura marcia crollerà", poi le cose andarono diversamente.