Le differenze tra condensatori audio (e altri componenti) si possono rilevare ?

[captainsensible]

@scroodge io sarei curioso di sapere con quali procedure il diy'er stabilisce che un oggetto è migliore o per lo meno diverso da un altro.

 

CS

[scroodge]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

io sarei curioso di sapere con quali procedure il diy'er stabilisce che un oggetto è migliore o per lo meno diverso da un altro.

lo sai bene dai😉, spesso è: a gusto suo, perché lo dice lui, e lui è lui...

[rlc]

Domanda: ma se a prove strumentali non si rileva nulla ed invece all'ascolto si rilevano differenze, questo prova che le misure adottate non siano sufficienti o che chi ascolta crede di sentire differenze che in realtà non ci sono? 

Io ad esempio, con la mia esperienza di ascolto quarantennale (ma in realtà è di un anno ripetuto 40 volte!) in alcune occasioni differenze ne ho percepite.

[ilmisuratore]

23 minuti fa, rlc ha scritto:

Domanda: ma se a prove strumentali non si rileva nulla ed invece all'ascolto si rilevano differenze, questo prova che le misure adottate non siano sufficienti o che chi ascolta crede di sentire differenze che in realtà non ci sono? 

Io ad esempio, con la mia esperienza di ascolto quarantennale (ma in realtà è di un anno ripetuto 40 volte!) in alcune occasioni differenze ne ho percepite.

Dipende:

Per prima cosa bisogna comprovare che "si sente" (con due metodologie di audizione di cui una farlocca e una molto meno) 

Una volta comprovato che -si sente- questo si misura al 100.000%

Variabile: una volta comprovato che si sente, se non si riesce a misurare nulla...o l'operatore è un dilettante allo sbaraglio, oppure sta cercando di misurare una cosa sbagliata, sia come metodologia che come strumento utilizzato

Ultima ipotesi: non viene rilevata strumentalmente alcuna differenza...ma all'ascolto la si percepisce

In questi casi va approfondito l'ascolto con metodologia che verte a verificare se si tratta di sensazione uditiva ripetibile/comprovabile e non impressione di natura percettiva

Solitamente, se l'operatore è un professionista, e non rileva nulla strumentalmente...tali percezioni non passano l'esame per una comprovazione

[rlc]

ok

[Luca44]

Il problema è che in passato spesso si è andati a misurare usando rametti e canne dritte, laddove sarebbe servito un micrometro o uno strumento laser per misurare oggetti con curve 3D.

Ovviamente così facendo le misure erano tutte identiche, si bollavano gli audiofili come "suggestionati" se non "invasati" ( ho amici tecnici, anzianotti e  mezzi sordi da una vita, che mi  dicevano queste cose, ma poi loro calcolavano i crossover come se lavorassero su altoparlanti equivalenti a resistenze pure ) oggi sapendo cosa cercare, con cosa misurare, come verificare e confrontare con ascolti accurati ci stiamo avvicinando molto a quella che era un'utopia e che ancora a volte potrebbe sfuggire, cioè misura=ascolto. Pian pianino ci si sta arrivando e si potranno dividere le sensazioni/suggestioni ( che pure hanno un loro peso e un valore non solo in audiofilia ma nella vita in generale) dalla realtà oggettiva.

[Luca44]

21 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Una volta comprovato che -si sente- questo si misura al 100.000%

Insomma... Se ci si mette uno con tanta esperienza e capacità e anche parecchia buona volontà tipo te magari si misura, per il resto del mondo abbasserei sta percentuale ( e neppure di poco ).

[paolosances]

Non è un problema di percentuali, ma di fattibilità tecnica.

[ilmisuratore]

12 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Insomma... Se ci si mette uno con tanta esperienza e capacità e anche parecchia buona volontà tipo te magari si misura, per il resto del mondo abbasserei sta percentuale ( e neppure di poco ).

Un compito andrebbe portato a termine nel momento in cui c'è un indagine su un determinato fenomeno 

Questione di impegno...i mezzi oggi ci sono...e rispetto a 30 anni fa si è passati dal costo di un appartamento a meno di mille euro... potendo garantire anche una migliore risoluzione di analisi 

C'è pigrizia e al contempo (per certe cose) un doveroso e forzato occultamento 

È gratificante poter misurare e dimostrare che il livello di tecnologia è salito...ma se ci mettiamo nei panni del mercato sarebbe deficitario dimostrare all'occhio del popolo che molti fenomeni sono soltanto frutto di immaginazione 

 

[Coltr@ne]

34 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ultima ipotesi: non viene rilevata strumentalmente alcuna differenza...ma all'ascolto la si percepisce

Ma cosa esattamente percepisce?

In mancanza di "esperienza consapevole precisa" cosa cerchiamo?

Mi spiace, ma quarant'anni a cercare cosa non si sa bene non basta. IMHO in mancanza di prove, mi astengo 

 

[Gustavino]

automisurando il cosmos adc x la misura la THD sotto i 70Hz sale come del resto  per gli altri due che hanno testato a 1.75Vrms del uscita del topping

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Ma cosa esattamente percepisce?

In mancanza di "esperienza consapevole precisa" cosa cerchiamo?

Mi spiace, ma quarant'anni a cercare cosa non si sa bene non basta. IMHO in mancanza di prove, mi astengo 

 

A volte una variazione "generica"...che però alcuni non sanno spiegare a cosa è dovuta ?...magari paradossalmente (se si va a preferenza) optando per quella oggettivamente peggiore ?