Dutch & Dutch 15c

[fabbe]

10 ore fa, Dufay ha scritto:

Cioè qualsiasi cosa costi molto suona bene?

be' dovrebbe non pensi? Altrimenti si parla del nulla, fuffa fuffa. Un produttore che a quei prezzi non riesce a creare un prodotto eccezionale campa poco.

 

[grisulea]

18 minuti fa, rpezzane ha scritto:

sei un pò in confusione ma va bene così.

Il fatto è che tu non hai idea, pensi che 2000 watt in triamplificazione su due canali con dsp costino 50 euro e che quindi che ci siano o no non fa differenza. È invece una parte importante del costo. Per farti un esempio ricorderai senz'altro che gli oggetti acquistati in usd quando il cambio saliva anche solo del 5/10% il prezzo schizzava su anche del 20%. 

Per la sola differenza cambio. Figurati se il puro costo industriale, distinta base alla mano sale, il prezzo rimane lo stesso. Aziende appena strutturate hanno margini risicati. Il 5/10% fa la differenza tra chiudere baracca e guadagnare qualcosa. Se a quei diffusori, quelli piccoli intendo, togli tutta la parte attiva a mio parere il prezzo scende di circa 5000 euro. 

[Dufay]

31 minuti fa, fabbe ha scritto:

be' dovrebbe non pensi? Altrimenti si parla del nulla, fuffa fuffa. Un produttore che a quei prezzi non riesce a creare un prodotto eccezionale campa poco.

 

Ma non è così.

Altrimenti qualsiasi cosa alle fiere visto che è tutto costoso suonerebbe benissimo e invece no 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ma non è così.

Altrimenti qualsiasi cosa alle fiere visto che è tutto costoso suonerebbe benissimo e invece no 

Alle fiere non suonano i prodotti...quello che senti è un accozzaglia causale di ciò che avviene tra un setup di riproduzione e il relativo ambiente disgraziato della fiera

Un prodotto va sentito dentro il locale home...e tale locale home andrebbe anche ottimizzato e ben integrato con il resto della catena

Il suono derivante non avrà piu nulla in comune con quanto ascoltato in fiera

[Dufay]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Alle fiere non suonano i prodotti...quello che senti è un accozzaglia causale di ciò che avviene tra un setup di riproduzione e il relativo ambiente disgraziato della fiera

Un prodotto va sentito dentro il locale home...e tale locale home andrebbe anche ottimizzato e ben integrato con il resto della catena

Il suono derivante non avrà piu nulla in comune con quanto ascoltato in fiera

Se permetti io alle fiere e alle manifestazioni audio in generale vado da 40 anni e tu sarai andato a due in vita tua se va bene ma parli.

 

[fabbe]

@Dufay la fiera non è sempre attendibile. Conta molto l'ambiente.  Se dovessi spendere quelle cifre investerei una somma considerevole per ottimizzare la stanza. 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

Se permetti io alle fiere e alle manifestazioni audio in generale vado da 40 anni

Vuol dire che per 40 anni hai sentito sistemi astratti...poichè nelle fiere il suono non conta nulla

Personalmente tutti i sistemi che ho sentito riguardano quelli dentro casa...assemblati dagli audiofili in modo accurato

Hai avuto brutte esperienze...per questo tutto ti sembra "suonare male", le tue esperienze pregresse sono zoppe

Ascoltare sistemi alle fiere equivale ad  osservare le auto senza metterle in pista

[Dufay]

Adesso, fabbe ha scritto:

@Dufay la fiera non è sempre attendibile. Conta molto l'ambiente.  Se dovessi spendere quelle cifre investerei una somma considerevole per ottimizzare la stanza. 

Ovviamente non sempre ma a volte si.

Poi spesso gli ascolti di certi prodotti nel tempo si ripetono in ambienti e impianti diversi e in questo caso si possono trarre conclusioni abbastanza sensate.

Insomma di prodotti costosi dal suono scadente ce n'è ad andare e venire 

[Dufay]

C'è da capire ad esempio come la dispersione ricercata dai progettisti Dutch impatti all'ascolto.

Questo potrebbe essere interessante visto che le mie idee in proposito sono opposte 

[Max440]

13 ore fa, fabbe ha scritto:

Ci stiamo domandando se un diffusore da 130k suoni bene? Spero che stiamo scherzando!

 

Si sta anche parlando del "fratellino" minore da 13k €, che ha un rapporto q/p eccezionale e che si può ascoltare a Roma qui:

https://www.milkaudiostore.com/it/shop/dutch-and-dutch-8c-studio

[grisulea]

36 minuti fa, Dufay ha scritto:

Questo potrebbe essere interessante visto che le mie idee in proposito sono opposte 

Le tue ma il mercato va dall'altra parte perché in generale è meglio. Poi non è vero che sono opposte, guarda i tuoi sistemi, alla fine cercano di controllare e limitare la dispersione verticale. Molto più di queste che sono se non ricordo male 120 gradi.

[Felis]

44 minuti fa, Dufay ha scritto:

C'è da capire ad esempio come la dispersione ricercata dai progettisti Dutch impatti all'ascolto.

Questo potrebbe essere interessante visto che le mie idee in proposito sono opposte 

 

https://www.spinorama.org/speakers/Dutch Dutch 8C/ErinsAudioCorner/index_eac.html

[Dufay]

Bisogna sentire se questa impostazione della dispersione possa avere qualche vantaggio in ambito casalingo.

Io ho qualche dubbio.

 

Tra l'altro l'impostazione delle kef ls60 è molto simile 

 

https://www.stereophile.com/content/kef-ls60-wireless-loudspeaker-measurements

 

[Dufay]

Notare la somiglianza tra le Dutch e le kef con le Dutch più estreme ancora.

E la dispersione di una Dynaudio confidence 20 amplificata.

Che succede all'ascolto?

 

 

[Erik il Rosso]

2 ore fa, fabbe ha scritto:

la fiera non è sempre attendibile. Conta molto l'ambiente.  Se dovessi spendere quelle cifre investerei una somma considerevole per ottimizzare la stanza. 

D’accordissimo, anche come esperienza personale diretta. Circa  la recente fiera di Vienna, per quattro giorni completi la ho girata  per farmi una idea e valutare esclusivamente il suono proposto complessivamente dal sistema cercando di capire anche il contributo dell’ambiente. Risentendo più volte con calma e pezzi da me scelti, cosa quasi sempre possibile. E’ stata la mia più istruttiva esperienza di ascolto, e ti garantisco che erano presenti impianti molto ben calibrati e con suono ottimo ed alcuni stratosferico. Altri, indipendentemente dal costo assurdamente alto facevano pessima figura. 
Istruttiva perché ho acquisito molte informazioni sui vari tipi di suono proposti dalle varie tipologie di speakers, cosa che era esattamente il mio obbiettivo. Lo consiglio caldamente come esperienza.