Il fattaccio di Bologna

[appecundria]

1 ora fa, bic196060 ha scritto:

si dipingono i due poliziotti (o uno solo ...boh chi lo sa?) come degli psicopatici violenti e sadici

Ma dipingono chi??? Per favore quando mi quoti parla di cose che ho detto io non delle chiacchiere che hai sentito in giro.

Cerchiamo di legare le trecce ai cavalli!

[lello64]

9 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma dipingono chi???

fa riferimento per lo più al mio post con il quale ho descritto quanto affermato dal fratello

queste sono le parole del fratello

https://video.corrieredibologna.corriere.it/il-fratello-dell-uomo-morto-al-pilastro-chiedeva-aiuto-e-non-lo-hanno-ascoltato-siamo-in-italia-e-queste-cose-non-possono-succedere/44e51c07-b48a-4fa6-890f-50eff2787xlk

sarà vero? non si sa ancora
ma in un contesto di cronaca andava riferito

ad integrazione il fatto a cui fa riferimento è questo
 

 

[Gaetanoalberto]

Per una volta difendo (parzialmente neh) Audio. Le lentezze del civile (ora un po' meglio con la digitalizzazione) sono memorabili, ad esempio.

Non so se avete provato a leggere la sentenza di Roggero, ma perfino io, e dico io che sono er mejo, ho fatto veramente fatica a scorrerla.

Il penale è più spedito ma i magistrati sono costretti a scegliere, perchè i fascicoli sono tanti.

Quello che mi spiace è che questi dibattiti spostano l'attenzione sugli aspetti micro (per carità, ci sono e meritano attenzione), quando altri, macro non vengono affrontati.

Troppe leggi, troppi cavilli, troppi passaggi procedurali.

Dipendono dalle leggi, non dai magistrati.

Paradossalmente, l'unico modo per snellire, sarebbe dare più fiducia ai magistrati aumentandone il margine operativo, come nei sistemi anglosassoni

 

[Martin]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

dare più fiducia ai magistrati aumentandone il margine operativo

Sarebbe profondamente contrario alla mentalità italica, e non vale solo per i magistrati...

[Guru]

Comunque se non piace che si discuta del caso si può chiudere e aspettare di commentare la sentenza definitiva. 

A proposito di pregiudizii, atteggiamento mentale non equilibrato ma unano, mi sovviene che Bologna è ancora memore dei fatti della Uno bianca.

[Gaetanoalberto]

@Guru

Se vogliamo fare i risentiti risentiamoci, e pure se non ci piace essere identificati tra la "ggente".
Per la verità sembrava stesse partendo l'embolo della violenza gratuita da parte dei due poliziotti intervenuti, che rappresentano lo Shtato che si disinteressa dei suoi figli, in particolare se fragili.

È lo stesso embolo di quando, morti i tre carabinieri durante lo sgombero dei tre fratelli assassini, si discuteva dello Shtato cattivo che non li aveva aiutati e della scimunitaggine dei tre che erano andati a morire.

Non molto diverso dall'embolo che è partito per la famiglia nel bosco con lo Shtato invadente ed insensibile alle libere scelte della famiglia.

Mi fermo ma l'elenco sarebbe infinito.

Il motore è sempre "l'insoddisfazione della gente" verso questo Stato che si vorrebbe onnipresente e perfetto, vuoi perchè paghiamo le tasse, vuoi perchè è l'istituzione trasformativa della società in senso marxista, vuoi perchè dovrebbe garantire l'ordine costituito secondo il nostro punto di vista.

Nella discussione penso sia legittimo introdurre il tema del processo mediatico e sociale, che è sempre esistito, che ovviamente è amplificato dalla velocità dei mezzi di comunicazione odierni, e che è piuttosto deleterio se si trasforma in pressione indebita verso chi deve accertare la verità, confine piuttosto sottile.

La pressione non aiuta mai, l'attenzione si, ma dipende molto dai toni che si usano o si alimentano. Mi riferisco non a noi ma a chi ne parla su scala più ampia.

Se poi, nel discutere, da fastidio che ci sia qualcuno che, diciamo per semplificare, sottolinea una complessità che potrebbe sfuggire al giudizio sommario, non posso farci niente, anche se disturba  i linciaggi, che si fanno a destra come a sinistra.

Tornando al caso, vediamo prima di ricostruire bene il quadro, perchè influisce inevitabilmente sul peso delle responsabilità individuali.

Stanno venendo fuori molti particolari, ed altri ne verranno.

Sono proprio e solo i particolari che permetteranno di definire:

a) una grave colpa dei poliziotti

b) una colpa distribuita con i sanitari

c) una colpa distribuita con gli operatori del 112 (a proposito, in tal caso il presidente dei gestori del 112 intervistato sarebbe una sorta di "controparte interessata"

d) un decesso dovuto a condizioni di salute o sostanze

e) la non addebitabilità di una manovra che nel momento era l'unica che si riusciva a praticare per il numero di poliziotti e l'improvvisa aggressione, in un contesto di violenze tra più persone.

Fanno da corollario: addestramento, linee guida, mancato funzionamento del defibrillatore, invio di personale non idoneo o in numero non idoneo etc.

Questo è quel che circola nella mia testolina mentre voi parlate di filmato, e del fatto che basta quello.

Se volete vi do ragione, così potete continuare indisturbati a sparare questa umanamente comprensibile ma vasta minchiata.

Sia chiaro che non ho assolto  i poliziotti, ho solo detto che bisognerà accertare molte cose prima di condannarli e per pesare l'eventuale condanna.

Le sole manovre che si vedono, per quanto crude e potenzialmente lesive, come spesso avviene per quelle di polizia ed anche se prima facie appaiono sbagliate, intanto vanno proprio esaminate bene, e comunque vanno inserite, ai fini dell'addebitabilità in sede penale o disciplinare, in un quadro decisamente più ampio.

Frattanto mi preparo le noccioline per il  massacro mediatico.

[audio2]

44 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

"l'insoddisfazione della gente" verso questo Stato che si vorrebbe onnipresente e perfetto

perfetto no, ma siamo ben sotto la soglia minima, perchè quando si tratta dei tuoi doveri ti contano anche i peli, mentre per i diritti vedremo;

vale per tutto, fisco, problemi i più vari e disparati, tempistiche che sono soldi ecc ecc

per esempio spesso si legge degli stipendi della p.a. che sono bassi ecc ecc col cavolo

sono più che congrui anche in rapporto a tutte le tutele che si hanno, il tipo di contratto ecc ecc

però ci sono altri aspetti dei quali non si parla mai e w i cindacati, tipo che apprendo or ora che le

body cam che hanno in dotazione gli agenti sono personali e pagate da se medesimi e non facenti

parte della dotazione standard. ah eh cosa, ma stanno perculando o che.

[UpTo11]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

apprendo or ora che le

body cam che hanno in dotazione gli agenti sono personali e pagate da se medesimi e non facenti

parte della dotazione standard. ah eh cosa, ma stanno perculando o che.

Non è che abiti in un universo parallelo?

.

https://www.dippol.it/utilizzo-della-bodycam-in-servizio-di-polizia-locale/

.

"...

1) con il primo quesito mi si chiede se si può utilizzare una bodycam acquistata privatamente;

...

 

Con riferimento invece al quesito n. 1, la risposta è negativa: un operatore di Polizia Locale non può usare una bodycam acquistata personalmente, perché questi dispositivi sono strumenti di servizio istituzionali, considerati dotazioni tecniche dell’Ente di appartenenza, non personali, utilizzati per la sicurezza degli operatori e la raccolta delle prove, soggetti a precise normative sulla privacy e gestione dei dati, e devono pertanto essere forniti dall’ente, dotati di protocolli di sicurezza (criptazione, archiviazione centrale) e gestiti da personale autorizzato, non dall’operatore privato, per garantire conformità al GDPR e tutela sia dei cittadini che degli agenti.

L’uso improprio di dispositivi privati rischierebbe di violare la normativa sulla privacy (GDPR) trattando dati sensibili (opinioni politiche, orientamento sessuale, ecc.) senza le necessarie misure tecniche e organizzative, come la crittografia e l’archiviazione su server centrali.

Inoltre, le bodycam di servizio sono progettate per impedire la visualizzazione o cancellazione dei filmati da parte dell’operatore, con caricamento automatico dei filmati su server protetti, cosa che sarebbe impossibile con dispositivi personali.

Inoltre, l’adozione di bodycam richiede un iter specifico, che include la consultazione del Garante Privacy e la definizione di protocolli d’uso, per garantire la sicurezza e la legalità delle operazioni.

In sintesi, quindi, l’operatore deve utilizzare esclusivamente le bodycam fornite dal proprio Comando, conformi alle direttive e ai regolamenti vigenti, per poter operare legittimamente e tutelare i diritti di tutti."

[audio2]

li si parla della locale, nel fatto di bologna erano poliziotti normali.

[audio2]

tratto dal corriere: "  Il ministro dell'Interno esulta per l'uso della bodycam da parte di uno dei due agenti, ma scopriamo anche, grazie al nostro Alessandro Fulloni, che l’agente se l'era dovuta comprare. Al momento gli agenti se la devono comprare da soli, la telecamera sul giubbotto che siamo abituati a vedere nelle serie americane. Costa 400 euro. "

.

sempre da corriere, altro articolo sempre di fulloni : " Circa il capopattuglia, ha azionato subito la bodycam, quella personale che lui, «da diverso tempo», si porta sempre appresso «come fanno tanti altri agenti» per chiarire ipotetiche e future contestazioni "

.

nel caso non sia vero potete prendervela con loro.

[UpTo11]

Non vedo perché la locale non può perché sarebbe violazione della privacy e del GDPR, mentre per quell'altra no. Ma dato chi sono gli estensori degli ultimi decreti sicurezza tutto è possibile.
Più che altro te la puoi prendere con chi ha fatto la legge, o meglio, i decreti sicurezza, ovvero Pecos Bill Piantecoso & Co. Sarà mica per disincentivarne l'uso? Presente l'entusiasmo dei bignamini quando sentono parlare di numerello identificativo per la celere?

[appecundria]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Per la verità sembrava stesse partendo l'embolo della violenza gratuita da parte dei due poliziotti intervenuti, che rappresentano lo Shtato che si disinteressa dei suoi figli, in particolare se fragili.

È lo stesso embolo di quando, morti i tre carabinieri durante lo sgombero dei tre fratelli assassini, si discuteva dello Shtato cattivo che non li aveva aiutati e della scimunitaggine dei tre che erano andati a morire

Non ti pare di volare un poco troppo sulle ali della fantasia?

 

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Shtato

Questo napoletano caricaturale cosa vorrebbe significare?

[Gaetanoalberto]

19 minuti fa, appecundria ha scritto:

Non ti pare

Per niente, visto che la sera stessa c'erano pure i petardi

19 minuti fa, appecundria ha scritto:

napoletano caricaturale

Per me poteva essere siciliano o veneto. Ne va inteso il senso, non la napoletanità, spiace non si colga.

Però sopra è ampiamente spiegato.

[djansia]

17 minuti fa, appecundria ha scritto:

Questo napoletano caricaturale cosa vorrebbe significare?

Ah ma è napoletano? 

8 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ne va inteso il senso, spiace non si colga.

Prova col romanesco.

[Gaetanoalberto]

E comunque, se il Regno delle due Sicilie avesse lasciato la capitale a Palermo, Palermo fosse stata invasa e rietnicizzata dai catanesi, e l'unificazione fosse stata alla rovescia, oggi saremmo un paese civile