Il fattaccio di Ceuta

[mozarteum]

Bene la Boldrini non ha detto questo. Sta di fatto che sistematicamente sempre e comunque la

sx estrema ha  visto come fumo negli occhi qualsiasi iniziativa per ostacolare l’immigrazione illegale.

Mai un plauso a un’azione di contrasto, mai. Ipocrisia ambiguita’ su questi temi come dicevo sopra.

Tagliamo la testa al Toro: siete d’accordo con le barriere in acqua messe da Sanchez?

[appecundria]

40 minuti fa, extermination ha scritto:

@Roberto M Quali altri Stati della UE hanno sospeso il trattato di Schengen? 

Nessuno, nemmeno l'Italia. Non si può accendere e spegnere un trattato a piacimento, la "sospensione" è una definizione coniata per i social.

Si intende in realtà una possibilità prevista dal trattato stesso, che consente di ripristinare temporaneamente i controlli di frontiera.

Naturalmente questa cosa nasce e muore sui social, mica davvero controlleremo qualcuno. Non abbiamo il personale e le attrezzature, ad agosto poi, per intercettare il fantomatico marocchino che prenderà il volo Ceuta - Orio al Serio operato dalle Aviolinee Galeazzo.

Ps comunque il governo non ha attivato nemmeno il ripristino temporaneo dei controlli di frontiera.

[briandinazareth]

2 minuti fa, wow ha scritto:

Mi stai sinceramente facendo cadere le braccia. Chiedo a questo punto anche a te di farmi avere un link affidabile che riporti questa dichiarazione della Boldrini.

 

Ci siamo giocati anche moz

 

Seriamente invece:

 

7 minuti fa, mozarteum ha scritto:

non soggiacere alla giurisdizione di Corti internazionali nel caso in cui le sentenze vadano in contrasto con interessi nazionali di uno Stato. Lo so non e’ una cosa di sx. Ma chi sono io per sostenere una cosa di sx

 

Sarebbe la fine dell'unione europea, come la brexit ma peggio. 

 

Non c'entra nulla l'ossessione della sinistra, non è una questione di colore politico ma di distruzione delle istituzioni comunitarie. 

 

 

[mozarteum]

6 minuti fa, damiano ha scritto:

Hanno fallito tutti, da Trump in giù e non si deve fare sapere in giro.

Ma che c’entra. Quindi di fronte a questo fatto nulla doveva dire e nulla doveva fare il governo

ps il Pil del secondo semestre e migliore delle attese anche se insufficiente proprio per il costo dell’energia esagerato dovuto alle due guerre in corso, rispetto alle quali l’Italia e non solo non mi pare potesse far molto per evitarle.

La politica energetica e’ poi cosa di lungo periodo, il nucleare fu bocciato, ora si sta procedendo bene sulle alternative ma i tempi sono lunghi.

Qualche giorno fa mi diceva il Presidente di una importante regione del nord gia’ sindaco del capoluogo che tutti gli indicatori regionali sono ottimi. A livello nazionale,  Il risparmio e i valori finanziari delle famiglie sono in costante crescita e sono dati Bankitalia non bocchino. Insomma il quadro e’ meno

fosco di come lo si rappresenta forse da realta’ rimaste indietro. Certo si deve fare ancora meglio ma non e’ che veniamo dall’eta’ dell’oro eh

[briandinazareth]

6 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Sta di fatto che sistematicamente sempre e comunque la

sx estrema ha  visto come fumo negli occhi qualsiasi iniziativa per ostacolare l’immigrazione illegale.

 

Non è vero neppure questo. 

 

E comunque d'ingresso dovresti pensare al fatto che immaginavi che la boldrini sostenesse posizioni mai espresse.

 

Tra l'altro sui migranti economici ha sempre sostenuto che «Se si registra una violazione della legge, i migranti economici devono essere rimandati a casa.» 

 

8 minuti fa, mozarteum ha scritto:

la

sx estrema ha  visto come fumo negli occhi qualsiasi iniziativa per ostacolare l’immigrazione illegale.

 

Adesso è già diventata la sx estrema, un passo avanti...

 

Nel mondo reale tutti i governi europei di sx hanno sempre lavorato contro l'immigrazione illegale,  paradossalmente con risultati spesso migliori della destra... 

 

 

[appecundria]

51 minuti fa, JohnLee ha scritto:

oggi è il 1 Agosto, la sospensione doveva essere in vigore ma la richiesta non è ancora stata notificata alla EU

ps: che pagliacci...

 

Il Consiglio dei Ministri in riunione 

 

[extermination]

6 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Qualche giorno fa mi diceva il Presidente di una importante regione del nord gia’ sindaco del capoluogo che tutti gli indicatori regionali sono ottim

Della sua Regione! Forse! Ma poi, a quali indicatori si fa riferimento e soprattutto cosa misurano?

[mozarteum]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Sarebbe la fine dell'unione europea, come la brexit ma peggio. 

 

Non e’ cosi’.

la cosa ha gia’ un illustre precedente quando la Corte Costituzionale Tedesca rivendico’ il proprio

sindacato sul quantitative di Draghi ritenendolo in contrasto coi principi fondamentali della Costituzione tedesca in tema di prerogative parlamentari nazionali quando da decisioni comunitarie derivino spese e coinvolgimenti economici della Germania esulanti da quelli concordati. 
In generale e’ questo l’oggetto del dibattito (mica solo a sx c’e’ il dibbbattito) intorno ai controlimiti.

Ovviamente le sentenze restano e vanno osservate salvo che riguardino o impattano su interessi fondamentali dello Stato.

Non significherebbe affatto la fine dell’Europa, ma semmai la fine di un centralismo esasperato europeo in favore di una federazione sul modello usa

[briandinazareth]

2 minuti fa, mozarteum ha scritto:

corso, rispetto alle quali l’Italia e non solo non mi pare potesse far molto per evitarle.

La politica energetica e’ poi cosa di lungo periodo, il nucleare fu bocciato, ora si sta procedendo bene sulle alternative ma i tempi sono lunghi.

 

Non così lunghi,  come dimostrano molto altri paesi.  La presunta lunga durata è la scusa per non fare molto. 

 

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Pil del secondo semestre e migliore delle attese anche se insufficiente proprio per il costo dell’energia esagerato dovuto alle due guerre in corso, rispetto alle quali l’Italia e non solo non mi pare potesse far molto per evitarle.

 

Vabbè... facciamo finta di non conoscere i dati 

 

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Qualche giorno fa mi diceva il Presidente di una importante regione del nord gia’ sindaco del capoluogo che tutti gli indicatori regionali sono ottimi. A livello nazionale,

 

E vabbè numero 2... 

 

In generaleL'innamoramento complessivo per questo governo fa saltare di palo in frasca, tra imprecisioni, cose palesemente non vere e sogni che fanno finta di non vedere che siamo stabilmente i fanalini di coda non solo nel lungo ma anche nel medio termine

 

Tutto questo condito v con l'idea della fine della ue che neppure la brexit ha chiarito nelle sue conseguenze 

[Pink]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

che «Se si registra una violazione della legge, i migranti economici devono essere rimandati a casa.» 

 

Come si fa a riconoscere i migranti economici se tutti quelli che arrivano in Italia  dal mare sono  senza documenti?

[criMan]

2 ore fa, wow ha scritto:

Mi stai sinceramente facendo cadere le braccia. Chiedo a questo punto anche a te di farmi avere un link affidabile che riporti questa dichiarazione della Boldrini. Nel frattempo resto in attesa di avere riferimenti precisi da altri due forumer circa dichiarazioni di leader di sx che auspicano immigrazione indiscriminata e apertura dei confini.

Non possiamo trasformare questo luogo in Istagram offendendo le intelligenze altrui. A quel punto l'originale vince perché fa più schifo.

....

Gemini 

 

Laura Boldrini non ha mai dichiarato di volere la politica dei "confini aperti" o l'abolizione delle frontiere nazionali come programma politico.

L'associazione tra la sua figura e il concetto di "confini aperti" o "accoglienza indiscriminata" deriva principalmente dalla dialettica dei suoi avversari politici e da diverse campagne mediatiche (e in diversi casi fake news e virgolettati decontestualizzati o inventati circolati in rete).

Da dove nasce questa percezione?

Le posizioni reali di Laura Boldrini sull'immigrazione e sui confini si basano su alcuni concetti chiave che ha espresso nel corso degli anni:

I migranti come "avanguardia della globalizzazione": Nel 2014 pronunciò una frase diventata celebre e spesso citata dalle opposizioni: "Ho definito spesso i migranti come l'avanguardia umana della globalizzazione". Come lei stessa chiarì, il riferimento era alla tendenza globale e futura delle persone a spostarsi, studiare e lavorare in Paesi diversi nell'arco della vita, e non a un'assenza di regole.

La natura dei fenomeni globali: Più di recente ha affermato che di fronte a grandi fenomeni come il cambiamento climatico o le migrazioni "i confini non esistono", inteso nel senso che le sole barriere nazionali non sono in grado di arrestare processi macro-economici e sociali globali e che servono risposte gestite a livello europeo e internazionale.

Diritti umani e gestione europea: La sua linea politica ha sempre messo l'accento sul rispetto dei diritti umani, sul dovere dell'accoglienza per chi scappa da guerre e persecuzioni e sulla necessità di superare l'approccio puramente securitario, promuovendo vie d'accesso legali e la solidarietà tra Paesi UE.

 

come ha detto Brian e' una fake che boldrini avesse voluto al tempo cose tipo "togliere confini".

Pero' ricordiamo bene il fatto che abbia fatto anni e anni di campagna elettorale sul discorso di immigrazione e integrazione sopratutto nelle annate in cui il fenomeno sbarchi era argomento molto trattato nelle TV italiane.

Da cui alcuni slogan famosi come il concetto di "risorse" e ancora la "cultura dell'accoglienza".

Ci ha giocato parecchio sopra ; effetto collaterale pero' e' stata la  percezione di una parte dell'elettorato di

intenzioni di accoglienza indiscriminata. Percezione ancora presente oggi. 

 

[briandinazareth]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non significherebbe affatto la fine dell’Europa, ma semmai la fine di un centralismo esasperato europeo in favore di una federazione sul modello usa

 

Ma neppure per sogno, sono onestamente stupito da questa affermazione totalmente assurda. 

 

Gli usa sono molto,  ma molto,  più centralisti della ue... 

 

Una federazione come quella usa imporrebbe molto più vincoli,  obblighi e norme di quelle europee. 

 

Bilancio,  norme,  regolamenti ecc. 

 

Pensa solo al bilancio federale rispetto a quello ue, politica estera,  banca centrale,  gestione dell'immigrazione,  tassazione federale e moltissime altre cose... 

 

 

 

 

[mozarteum]

Ipocrisia su questi temi. 

Ripeto la

domanda: siete d’accordo con gli sbarramenti a mare posti da Sanchez a Ceuta? 
 

[briandinazareth]

36 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Perche’ sarebbe affermazione banale?

 

Perché sono le frasi più dette sull'immigrazione da almeno 20 anni... 

 

 

[briandinazareth]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

siete d’accordo con gli sbarramenti a mare posti da Sanchez a Ceuta? 

 

Io si, quindi?

 

Occorre evitare situazioni come quella,  con tanti morti.