Aumento dei giovani laureati che lasciano l'Italia

[Velvet]

È tardi per fare il cervello in fuga 

[gibraltar]

Quello da mo' che è fuggito! 

[senek65]

3 ore fa, Velvet ha scritto:

Che è solo una minuscola frazione di ciò che è a carico del sistema pubblico (ovvero di tutti i tax payers) fin dall'asilo nido. 

Perciò o il pubblico paga per gente che resta, il che sarebbe l'optimum, oppure se si continua con questa musica si fa come negli usa , minimo 30-40k di tasse all'anno a carico dello studente o della famiglia e pedalare. Quelli bravi davvero borse di studio pubbliche o private e quindi costo zero. 

Scusa il bagno di realismo ma altre soluzioni non ve ne sono. 

Non sono assolutamente d'accordo. 

Confondi vittime con i carnefici. 

 

[Ivo Antonio]

5 hours ago, Xabaras said:

Tra infermieri e OS però c'è una grande differenza. 

Gli OS li trovi in Italia, mentre trovi tanti infermieri italiani che lavorano nella UE.

Si forma personale perché ci sono le facoltà ma poi non ci sono motivi per farla restare in Italia.

Quelli con un titolo di studio che può essere speso meglio  si fanno due conti. È la stessa cosa in paesi come la Grecia, se si può, con un titolo di studio adeguato, si va a lavorare altrove perché l'Europa è stata fatta per questo. Altrimenti ci sarebbero altre leggi.

 

[Gaetanoalberto]

La chiave di tutto restano i salari.

Qui a momenti stiamo ipotizzando la restituzione del costo scuola se si superassero i confini: una cosa  un po' sovietica.

Dall'altra parte si immagina il "libretto previdenziale" aperto da bambini con le famiglie che versano i regalini fin dalla nascita.

Amenità varie insomma, tutte per evitare l'unica cosa che conterebbe: salari più adeguati a quelli dei paesi sviluppati, che recuperino meglio il valore reale, di fronte ad un sistema dei prezzi che invece è senza controllo. L'anguria a quasi 2 euro al chilo, ve possino!

Natalità, permanenza, previdenza e quel che vi pare magari dipendono da quello...

[senek65]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

salari più adeguati a quelli dei paesi sviluppati,

Sicuramente ma non solo.

In un sistema paese dove il 95% delle imprese sono micro, cioè impiegano fino a 10 dipendenti, come puoi allocare figure di un certo spessore professionale? Come puoi pagarli adeguatamente e fornire loro un percorso di carriera?

Se a questo unisci il pregiudizio verso tutti i lavoratori della pubblica ammnistrazione, che per il cittadino sono sempre comunque "fancazzisti", diventa realmente complicato per un giovane brillante pensare di poter avere un solido percorso professionale in un paese che fa di tutto per tarpargli le ali.

Abbiamo un sistema di istruzione che forma le persone, ovviamente chi ha voglia di impegnarsi, in modo straodinario: poi il sistema paese tendenzialmente gli sputa in faccia.

Tu studi e ti impegni per molti anni, unendo le tue fatiche a quelle della tua famiglia, acquisisci competenze e professionalità e poi vieni considerato poco o nulla: e qualcuno ha pure il coraggio di chiedere indennizzi se tu decidi di accettare proposte adeguate che arrivano da oltre confine?

Mi pare di sentire la solfa dell'Europa cattiva mentre non riusciamo a spendere, per incapacità, il fondi che ci vengono assegnati.

Gira che ti rigira siamo sempre alla "la situazione è grave ma non seria".

[loureediano]

Io credo che esistono realtà parallele 

Dite in coro che l'attuale situazione fa un tantino schifo, ma poi dall'altra realtà parallela dite che si infinitamente meglio adesso e che credere che in passato si stava meglio è una forma di vedere le cose di allora come migliori solo perche si era più giovani 

Si come no!

Ma evidentemente viviamo in realtà parallele 

[senek65]

3 minuti fa, loureediano ha scritto:

Io credo che esistono realtà parallele 

Dite in coro che l'attuale situazione fa un tantino schifo, ma poi dall'altra realtà parallela dite che si infinitamente meglio adesso e che credere che in passato si stava meglio è una forma di vedere le cose di allora come migliori solo perche si era più giovani 

Si come no!

Ma evidentemente viviamo in realtà parallele 

Evidentemente non comprendi la differenza.

[loureediano]

Io la differenza la vedo eccome, vedo che questa realtà parallela è stata vinta dai ricconi 

Me ne compiaccio che ve ne compiacciate 

[extermination]

25 minuti fa, senek65 ha scritto:

Tu studi e ti impegni per molti anni, unendo le tue fatiche a quelle della tua famiglia, acquisisci competenze e professionalità e poi vieni considerato poco o nulla:

Oddio! competenze e professionalità- quelle “vere” - le acquisisci in azienda; certo, un bravo studente che dispone di un perocorso formativo in atenei con una buona reputazione formativa  ha senza dubbio le carte in regola ” per intraprendere un percorso lavorativo gratificante ed adeguatamente retribuito. 

[Velvet]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

una cosa  un po' sovietic

Affatto. Molto turboliberista, cosa che dovrebbe piacere a molti qui.

Che tu lasci i confini o meno accumuli debito formativo salvo percepire borse di studio per merito

 

Come negli Usa. O paga tutto papino coi capitali suoi, del nonno o del trisavolo oppure paghi tu rateizzando quando inizi a lavorare, ovunque tu lavorerai.

 

 

[senek65]

20 minuti fa, Velvet ha scritto:

accumuli debito formativo salvo percepire borse di studio per merito

Quindi quelli bravi, che probabilmente saranno quelli che vanno oltreconfine, non pagano: gli altri eventualmente pagano due volte.

Non male come idea.

36 minuti fa, extermination ha scritto:

competenze e professionalità- quelle “vere” - le acquisisci in azienda

si va bene....ma parti da una base diversa. Ammesso e  non concesso che l'azienda abbia intenzione di fare la sua parte.

[Velvet]

8 minuti fa, senek65 ha scritto:

altri eventualmente pagano due volte.

?

Guarda che cmq oltreconfine pigliano pure i ciucci fuoricorso purché titolati, mica solo quelli bravi. Quindi da quel punto di vista nessuna preoccupazione. 

 

E comunque la mia non è un'idea bensì una solida realtà che altrove è già praticata da decenni. 

E parlando di vittime e carnefici chissà se molti genitori si chiedono, oggi, quali sono le generazioni che hanno portato l'Italia in vent'anni a far fuggire i propri figli.

Avanti c'è posto, lo specchio è grande. 

[extermination]

18 minuti fa, senek65 ha scritto:

Ammesso e  non concesso che l'azienda abbia intenzione di fare la sua parte.

Un neo assunto è un investimento per l’azienda; al di là dei cervelli che ciucciano la formazione scolastica ed universitaria e poi se ne vanno all’estero, va di moda, nei giovani, ciucciare qualche anno di competenze dall’azienda per poi andarsene in altra azienda…quindi un’ azienda che non fa la sua parte è perdente su questo fronte.

[wow]

13 ore fa, Velvet ha scritto:

Perciò o il pubblico paga per gente che resta,

Il principio è giusto, ma ciò porterebbe, per eterogenesi dei fini, ad un ulteriore aumento dell'offerta di "cervelli" che quindi verrebbero pagati ancora meno di quanto accade oggi.