Avevano giurato "Mai più" e invece l'hanno fatto ancora

[appecundria]

Per gli italiani è diverso perché gli italiani sono cazzari, non fanno niente sul serio.

Nemmeno il Duce credeva veramente in quello che diceva.

Lo hanno preso mentre fuggiva con l'oro: alle volte un piccolo fatto vale più di tante chiacchiere.
Ma loro, i tedeschi, ci credono davvero.

 

I tedeschi avevano giurato di non farlo più e invece lo stanno rifacendo.

Va bene che si tratta di una regione col 3% della popolazione (come la Calabria).

Va bene che sono quelli di Dresda.

Va bene che erano nel Patto di Varsavia.

 

Ma comunque il giuramento è infranto.

Niente sarà più come prima.

Meloni tace perché conosce la lezione e non ci vuole cascare.

[indifd]

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

Va bene che sono quelli di Dresda

La superiorità culturale ce la siamo giocata : hanno votato quelli della Sassonia Anhalt, Dresda è in un altro lander, Sassonia, ma non Anhalt

Errata corrige: Magdeburg al posto di Dresden

[garmax1]

1 minuto fa, indifd ha scritto:

quelli della Sassonia Anhalt

Forse non hanno neanche un orchestra sinfonica come quella di Dresda 

[indifd]

1 minuto fa, garmax1 ha scritto:

Forse non hanno neanche un orchestra sinfonica come quella di Dresda 

Dopo anni di bombardamento di "presunta" superiorità culturale e di gap drammatici a livello di titoli di studio stavo cercando di tenere elevato lo standing dei migliori (tutti possono errare, io ne sono consapevole quando mi confronto con i miei errori ) poi volevo evitare la diffusione della pesta nera che attacca i meno istruiti e fessi in generale 

[indifd]

Sarò ripetitivo, ma osservo che serve: un 5% max 10% di nostalgici estremisti di destra è fisiologico in Italia e Germania dopo il 1945, il 44,5% non è fisiologico quindi delle due:

1) o sono stati sempre nazisti in maggioranza dopo il 1945 anche se votavano altro, quindi nazisti in quanto tedeschi, tesi interessante, ma dovrebbe essere dimostrabile,  al momento mi sembra debole poi disponibile a contributi sull'argomento

2) il fisiologico 5/10% è diventato prima 20/24% e ora nel 2026 44.5% come mai?

[mozarteum]

E’ una piccola regione.

Bisognerebbe vedere come sono orientate le regioni trainanti della Germania. Avete sondaggi?

[Savgal]

28 minuti fa, appecundria ha scritto:

Per gli italiani è diverso perché gli italiani sono cazzari, non fanno niente sul serio.

Nemmeno il Duce credeva veramente in quello che diceva.

Lo hanno preso mentre fuggiva con l'oro: alle volte un piccolo fatto vale più di tante chiacchiere.
Ma loro, i tedeschi, ci credono davvero.

 

I tedeschi avevano giurato di non farlo più e invece lo stanno rifacendo.

Va bene che si tratta di una regione col 3% della popolazione (come la Calabria).

Va bene che sono quelli di Dresda.

Va bene che erano nel Patto di Varsavia.

 

Ma comunque il giuramento è infranto.

Niente sarà più come prima.

Meloni tace perché conosce la lezione e non ci vuole cascare.

E' la manifestazione di un ritorno alla barbarie, come tale va affrontata, ricordando sempre che la civiltà è un leggero mantello che copre la barbarie.

[indifd]

Contributo di Savgal

 

 

 

[indifd]

Amburg e Berlin le ultime enclave a maggioranza sinistra, esattamente come nel 1933 

Aggiungo e ripeto: in Germania oltre il 26% dei cittadini tedeschi hanno "origini migratorie" dato medio nazionale, nel lander tedeschi dell'est è minore questa percentuale, quindi circa il 30% scarso nei lander dell'ovest essendo cittadini tedeschi non di etnia tedesca non sono sicuramente ascrivibili nelle percentuali dell'AfD

[mozarteum]

Tuttavia, il programma in se’ per come lo si conosce non e’ nazista. Semmai e’ anacronistico.

Le scuole differenziate ci sono state in Italia fino a meta’ anni 70 mia madre vi ha insegnato, io nel pomeriggio andavo a giocare a pallone nel giardino della scuola con i meno disabili, e devo dire che ad un occhio esterno non sarebbe risultata alcuna differenza nel palleggio.

Creare un percorso scolastico differenziato per chi viene da fuori, avrebbe come obiettivo quello di rafforzare l’insegnamento dei nuovi arrivati (concentrandolo sulla lingua) e non rallentare la formazione -fondamentale in un mondo che richiede sempre piu’ istruzione- di chi gia’ conosce la lingua, seppur insegnata da tik tok e da genitori italici tatuati e rocchettari. 

Ero partito bene poi scrivendo mi sono reso conto che la cosa ha un non so che di ridicolo

[wow]

Riduzionismo.

 

Il programma ufficiale di **Alternative für Deutschland (AfD)** non si definisce esplicitamente "nazista" né propone la ricostituzione del Terzo Reich, ma contiene elementi concettuali, linguistici e ideologici che storici, politologi e i servizi di intelligence tedeschi (*BfV*) collegano al nazionalismo etnico e al retaggio dell'estrema destra storica.

 

I principali elementi del programma e del dibattito interno all'AfD accostati o correlati all'ideologia nazionalsocialista riguardano specifici aspetti chiave:

 

**Etnonazionalismo e concetto di "Volk"**

 

* **Nativismo basato sul sangue:** Il programma dell'AfD definisce il popolo tedesco (*Volk*) in senso prevalentemente etno-culturale e biologico, anziché civico. La cittadinanza non viene considerata una semplice appartenenza giuridica, ma un vincolo d'identità etnica.

* **Opposizione al multiculturalismo:** L'integrazione delle minoranze viene rifiutata in favore della salvaguardia della "purezza" o omogeneità della cultura e dell'identità nazionale tedesca.

 

**"Remigrazione" e deportazioni di massa**

 

* **Inversione dei flussi migratori:** Il concetto di *Remigration* (remigrazione), fortemente promosso dalle correnti più radicali come la fazione *Der Flügel*, prevede il rimpatrio forzato o la deportazione di milioni di stranieri, inclusi i residenti e gli immigrati naturalizzati ritenuti "non assimilati".

* **Analogie storiche:** Diversi storici paragonano queste proposte alle teorie di espulsione etnica e pulizia demografica formulate nei primi anni '30 in Germania.

 

**Revisionismo storico e relativizzazione del Nazismo**

 

* **Rifiuto della *Erinnerungskultur* (cultura del ricordo):** L'AfD critica apertamente la memoria storica tedesca basata sulla responsabilità per i crimini del Nazionalsocialismo e l'Olocausto.

* **Normalizzazione del passato:** Figure di vertice del partito hanno descritto il periodo nazista come un "granello di cacca d'uccello in oltre mille anni di gloriosa storia tedesca" (Björn Höcke, Alexander Gauland) e hanno chiesto di superare la memoria della colpa per ritrovare l'orgoglio nazionale.

 

**Politiche familiari ed eugenetica sociale**

 

* **Natalismo etnico (*Familiensplitting*):** Il programma sostiene un forte incentivo alla natalità riservato quasi esclusivamente alle famiglie autoctone tedesche, finalizzato a contrastare la denatalità per evitare la presunta "sostituzione etnica" (*Der Große Austausch*).

 

Il tema delle **classi differenziali** e della separazione degli studenti nelle scuole è uno dei punti centrali del dibattito sulle posizioni radicali di AfD.

 

Nelle sue piattaforme programmatiche (sia a livello federale sia, in modo ancora più netto, nei manifesti dei *Länder* orientali), AfD propone il superamento dell'inclusione scolastica e la creazione di percorsi d'istruzione separati.

 

I due ambiti principali in cui si articola questa proposta e le ragioni per cui vengono sollevate analogie storiche con il nazismo sono:

 

**1. Esclusione degli alunni con disabilità (Stop all'Inclusione)**

 

* **La proposta:** AfD chiede di smantellare i progetti di inclusione scolastica che inseriscono alunni con disabilità fisiche o cognitive nelle classi ordinarie, proponendo il ritorno sistematico alle scuole speciali separate (*Förderschulen*).

* **La retorica:** Esponenti di punta come Björn Höcke hanno definito l'inclusione un "progetto ideologico" che "frena le prestazioni" degli studenti abili e indebolisce il sistema educativo.

* **Perché evoca il passato:** Nella storia tedesca, la classificazione e la separazione dei bambini in base alle loro capacità fisiche e mentali richiamano la logica della produttività e dell'utilità biologica. La narrazione per cui la presenza di persone con disabilità rappresenta un "peso" o un ostacolo per la collettività riprende argomentazioni che furono alla base delle politiche eugenetiche e di discriminazione del regime nazista.

 

**2. Classi e scuole separate per studenti immigrati o non di madrelingua**

 

* **La proposta:** Il partito propone la creazione di classi o istituti separati per i figli di immigrati, richiedenti asilo o studenti con insufficiente padronanza della lingua tedesca.

* **La motivazione ufficiale:** Ufficialmente AfD sostiene che questo serva a preservare la qualità dell'insegnamento per i bambini tedeschi e a prepare gli stranieri a un eventuale ritorno nei paesi d'origine.

* **Perché evoca il passato:** La separazione scolastica basata sulle origini etniche o nazionali ripropone il principio della segregazione e della salvaguardia della "purezza" e dell'omogeneità del gruppo autoctono (*Volk*), in linea con le leggi di discriminazione e segregazione razziale del passato.

 

Il tema della misurazione del QI (Quoziente Intellettivo) e delle sue variazioni tra popolazioni ed etnie riconduce ad aree storiche e teoriche considerate **razzismo scientifico** e **deterministico biologico**.

 

 

**1. Razzismo scientifico e biologismo determinista**

 

* **L'assunto della disuguaglianza genetica:** Membri dell'ala più radicale di AfD (come *Der Flügel* guidato da Björn Höcke) e intellettuali vicini alla *Neue Rechte* (Nuova Destra) attingono a teorie pseudo-scientifiche per sostenere che le capacità cognitive e l'intelligenza non siano modellate principalmente dall'ambiente o dall'educazione, ma dall'origine etno-genetica.

* **Gerarchizzazione dei popoli:** In base a queste teorie, le popolazioni provenienti dal Medio Oriente o dall'Africa subsahariana avrebbero mediamente un QI inferiore rispetto agli europei. Questo argomento viene impiegato per asserire che tali gruppi siano "strutturalmente inassimilabili" in una società tecnologica avanzata.

 

**2. Giustificazione del rigetto dell'immigrazione**

 

* **Il concetto di "incompetenza culturale":** I presunti divari nei test del QI vengono citati nei dibattiti interni per argomentare che l'immigrazione di massa provocherebbe un "degrado cognitivo e culturale" della Germania (*unfähig zur Integration*).

* **Confronto con la propaganda del passato:** Nel regime nazionalsocialista, la presunta misurazione biologica o ereditaria delle attitudini fisiche e mentali serviva a giustificare la gerarchia razziale (*Rassenhygiene*), dividendo le popolazioni in superiori, inferiori e "inutilizzabili" per il progresso scientifico ed economico del Reich.

 

**3. Selezione meritocratica e diagnosi precoce nelle scuole**

 

* **Valutazione attitudinale e segregazione:** Nel contesto delle proposte sull'istruzione, l'uso di test attitudinali standardizzati (tra cui test psicometrici o di livello) viene sostenuto per identificare precocemente gli studenti con minori capacità o difficoltà linguistiche.

* **Separazione invece di compensazione:** Mentre la pedagogia inclusiva utilizza le diagnosi per offrire sostegno mirato negli stessi contesti classe, la visione di AfD impiega la misurazione delle competenze per legittimare l'esclusione e l'incanalamento separato (*Förderschulen* o classi speciali per stranieri), interpretando i deficit come limiti intrinseci anziché superabili con l'educazione.

 

**I precedenti storici e scientifici**

L'uso dei test del QI per sostenere la superiorità o l'inferiorità di specifici gruppi etnici non è un'invenzione contemporanea, ma riprende le tesi dell'eugenetica della prima metà del Novecento (sviluppatesi sia in Europa sia negli Stati Uniti). La comunità scientifica internazionale, l'UNESCO e le principali associazioni di psicologia hanno più volte ribadito che i test del QI misurano competenze condizionate dal contesto socio-culturale e linguistico e non costituiscono una prova di "valore" o di gerarchia biologica tra i popoli.

[briandinazareth]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Tuttavia, il programma in se’ per come lo si conosce non e’ nazista. Semmai e’ anacronistico.

 

In troppi non riconoscono i nazisti fino a quando non invadono la Polonia.  

 

Si rifà lo stesso errore del"non succederà nulla con Trump al potere"... le dopo il 6 gennaio

[releone71]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

rafforzare l’insegnamento dei nuovi arrivati (concentrandolo sulla lingua)

Che io sappia lo fanno già adesso. Coppia di amici divorziati, il figlio segue la madre che si trasferisce in Germania a cercare lavoro. Il bambino non viene inserito subito a scuola. Prima ha dovuto fare un anno di inserimento per imparare la lingua e padroneggiare le differenze tra le varie tipologie di würstel e birre. 

[appecundria]

1 ora fa, indifd ha scritto:

superiorità culturale ce la siamo giocata :

Tu ridi sempre? A prescindere dall'argomento? 

Il topic è: avevano giurato di non farlo più e invece lo stanno rifacendo. Se non ti sembra una tragedia questa, allora abbiamo davvero poco da discutere. 

[TetsuSan]

15 minuti fa, releone71 ha scritto:

Che io sappia lo fanno già adesso. Coppia di amici divorziati, il figlio segue la madre che si trasferisce in Germania a cercare lavoro. Il bambino non viene inserito subito a scuola. Prima ha dovuto fare un anno di inserimento per imparare la lingua e padroneggiare le differenze tra le varie tipologie di würstel e birre. 

Che di per sé non è una cattiva idea. La birra è importante, quasi come la lingua.