Calcio - Serie A 2021-2022

[lampo65]

7 ore fa, Jackhomo ha scritto:

, riuscite a capirlo

Uh, Marco Guidi, mica pizza e fichi. Comunque sull'episodio in se dice " palomino da fastidio a Cristante ?! " È un interpretazione che "CI PUÒ STARE"  io invece ho scritto

 " ci sta ". 🙄

 Se poi per stabilire noi dal video se è fuorigioco, è importante sapere cosa ha detto l'arbitro ai giocatori, cosa ha detto la var all'arbitro, cosa han detto i giocatori a Gasperini, cosa ha detto la sorella di Zapata quando hanno annullato il gol, o altre ricostruzioni posticce "pro domo sua" ...andremo a ristudiare il regolamento.🙂

[lampo65]

 Gasperini quando perde si lamenta quasi sempre. Tranne contro la Juve. L'atalanta è un insidia per lo scudetto, personalmente non l'ho messa tra le prime quattro all'inizio, perché contavo proprio su Gasperini. Il papu gomez magari aveva un livello di pazienza basso, ma non credo che gli altri potranno sopportarlo ancora molto ...😂

[maurodg65]

8 ore fa, Jackhomo ha scritto:

 

..chissà, spiegato da qualcun' altro, riuscite a capirlo...🙄

https://video.gazzetta.it/video-gol-annullato-atalanta-roma-moviola-gazzetta/c8be2c88-6034-11ec-9f64-2bd6a7ff1def?vclk=home_generico

 

Il problema non è legato alla correttezza della decisione arbitrale presa relativamente alle dinamiche dell’azione, ma sul percorso che si sarebbe dovuto seguire per arrivarci a partire da colui che materialmente avrebbe dovuto prendere tale decisione, nello specifico il gol sarebbe dovuto essere annullato dall’arbitro solo dopo aver visionato le immagini e non direttamente dal VAR, quindi è un errore di forma che non vuol dire che la decisione sia sbagliata e che non sarebbe stata la stessa se presa dall’arbitro, nei fatti praticamente tutti concordano sulla correttezza sostanziale della decisione, ma si è percorsa la strada “sbagliata” a norma di regolamento.

[Jackhomo]

..girateci attorno quanto volete...è palese che l' arbitro ha detto che il calciatore dell' Atalanta ha toccato la palla, ed è altrettanto palese che al VAR hanno preso una cantonata. Dopo questo, anche se si tratta di un errore eclatante, in tanti stanno trovando una pezza per giustificare questo ORRORE con una questione formale, negli ultimi anni è il modus operandi, tendendo a "difendere" le decisioni degli arbitri.

[maurodg65]

6 minuti fa, Jackhomo ha scritto:

ed è altrettanto palese che al VAR hanno preso una cantonata.

Il VAR ha sbagliato ad annullare il gol senza chiamare l’arbitro ed invitarlo a decidere dopo aver guardato le immagini, questa è la “cantonata” presa dal VAR ammessa da tutti, arbitri in primis, ma sulla sostanza praticamente tutti sono d’accordo sul fatto che il gol fosse da annullare.

P.S. Tra l’altro nello stesso video da te postato lo stesso Guidi ammette che il VAR non ha neppure approfondito il tocco di “spalla braccio” di Zapata perché focalizzato solo sul fuorigioco “passivo” del giocatore atalantino.

[lampo65]

14 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

VAR, quindi è un errore di forma

No, non c'è scritto da nessuna parte che l'arbitro DEVE andare a vedere le immagini. 

 

• prende una decisione definitiva in base alla propria percezione e le informazioni
dal VAR e, se del caso, da ulteriori indicazioni degli altri ufficiali di gara
OPPURE
• va nell’area di revisione per vedere il replay del filmato – “revisione sul campo” – prima di prendere una decisione definitiva

 

[maurodg65]

Adesso, lampo65 ha scritto:

No, non c'è scritto da nessuna parte che l'arbitro DEVE andare a vedere le immagini. 

Certo Lamberto, l’arbitro non deve obbligatoriamente visionare l’azione, ma la decisione su quella dinamica di gioco non può essere presa dal VAR, solo l’arbitro può decidere se il fuorigioco del giocatore nerazzurro sia attivo o passivo e se quindi sia da sanzionare o meno con conseguente annullamento del gol, il punto è questo.

[lampo65]

E perché chi ha deciso ? È l'arbitro che ha fischiato fuorigioco. Stiamo facendo processi e ricostruzioni posticce.

[maurodg65]

12 minuti fa, Jackhomo ha scritto:

Dopo questo, anche se si tratta di un errore eclatante, in tanti stanno trovando una pezza per giustificare questo ORRORE con una questione formale, negli ultimi anni è il modus operandi, tendendo a "difendere" le decisioni degli arbitri.

La verità è che a fasi alterne relativamente alle decisioni arbitrali ed al VAR ci si lamenta, sempre in base alla propria visione, sia perché l’arbitro ha troppo “potere” rispetto al VAR sia per la questione diametralmente opposta, per la serie tanto qualsiasi cosa si faccia c’è sempre qualcuno a cui va non va bene nulla e vorrebbe altro, cercare di mettere tutti d’accordo è una fatica inutile.

[lampo65]

19 minuti fa, Jackhomo ha scritto:

ha detto che il calciatore dell' Atalanta ha toccato la palla

Quando glie lo ha detto ? Probabilmente è quello che ha pensato lui in un primo momento, poi dal var gli hanno detto quello che è successo, cosa avrebbe dovuto fare ? Raccontarlo a tutti i giocatori dell'Atalanta, perché altrimenti qualcuno non la raccontava giusta  Gasperini ? Ma quando mai

[maurodg65]

2 minuti fa, lampo65 ha scritto:

E perché chi ha deciso ? È l'arbitro che ha fischiato fuorigioco.

Si certo, ma su indicazione del VAR che l’ha segnalato ed infatti la decisione sul fuorigioco spetta al VAR, ma sulla questione legata al fuorigioco oggettivo, ciò al responso una volta tirate le “righe”, se si deve prendere una decisone soggettiva, cioè se il fuorigioco è attivo o passivo, quindi una decisione soggettiva, allora la decisione deve prenderla l’arbitro.

[Jack]

@Renato Bovello mah... i due professori della difesa, quello vecchio e quello giovane son stati solidi ed in un paio di situazioni “qualcuno” ha guardato giù... vedi la rovesciata per esempio

[lampo65]

@maurodg65

Ma è quello che è successo.  L'arbitro si è fidato della segnalazione della sala bar, che gli avrà segnalato il contrasto tra palomino e Cristante. Non capisco...ripeto l'arbitro si può fidare del var. 

[Jack]

7 ore fa, JohnLee ha scritto:

Avrebbe bisogno di avere vicino un Mandzukic invece di roba evanescente.

giusto, e giusto anche il giudizio su Morata.

La dirigenza merita di bruciare all’inferno già solo per come ha trattato mandzukic 🤬

[Jackhomo]

..in effetti, al Milan Mandzukic ha mostrato chiaramente che la dirigenza juve ha fatto un errore di valutazione 😁

[lampo65]

In campo possono succedere tante cose, anche che un guardalinee ti dice, guarda che  palomino ha toccato il pallone...poi l'arbitro si consulta con la var e ricostruisce anche mentalmente quello che è successo. Certo possono anche sbagliare, ma non in questo caso ...a meno di dire che il contrasto tra palomino e Cristante era troppo leggero per risultare determinante. Ma così stiracchiamo parecchio la regola.

[Jack]

@Jackhomo tre anni dopo e non sto parlando di questo.

Mandzukic meritava di lasciare la juve col saluto del pubblico non messo fuori rosa.

Stai già facendo la solita figura del babbeo con l’Atalanta perché vuoi farne due in contemporanea?

[maurodg65]

14 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Non capisco...ripeto l'arbitro si può fidare del var. 

Non solo può ma si deve fidare, ma qui sembra più un conflitto di competenze sulla forma piuttosto che un problema reale di sostanza, il gol alla fine era da annullare ed esattamente per le motivazioni addotte, ma siccome in Italia dobbiamo sempre fare polemiche ora ci si accapiglia pure sui conflitti di competenze…il problema è interno alla classe arbitrale e devono risolverselo loro, a noi dovrebbe interessare la sostanza ed anche se percorrendo la strada, forse, sbagliata la decisione presa è stata quella giusta è tanto dovrebbe bastare ai tifosi, compresi quelli che in passato hanno lamentato l’esatto contrario, quindi a forma corretta la sostanza sbagliata.