Calcio - Serie A 2021-2022

[diego_g]

1 ora fa, Rimini ha scritto:

abbiamo le nostre colpe su questo risultato

In effetti, qualche colpa c'è:

• non chiudere la partita, quando sei stato in grado di produrre 25 tiri di cui 8 in porta
• gestione dei cambi discutibile, specie avere tolto Salamella, che un minuto prima aveva sfiorato il raddoppio e che stava dando un buon contributo dinamico. Potremmo parlare anche del motivo - per me incomprensibile - che ha spinto Pioli ad avere tolto Leao, il migliore in campo
• l'improvvisa caduta di tensione ad inizio secondo tempo, che ha fatto emergere uno Spezia fin lì ridicolizzato: questo mi preoccupa di più

Cosa c'è a monte di tutto ciò, secondo me? io penso che dipenda dalla ridottissima disponibilità di giocatori, falcidiati da infortuni e malattie. Parlo sia degli assenti, sia di quelli appena rientrati e ancora lontani da una forma accettabile.

Questo costringe a poche scelte e poco funzionali nella formazione iniziale e a cambi con quel che si ha a disposizione.

 

Ciò detto, l'errore arbitrale fa aggio su tutto ciò: senza quell'errore, staremmo parlando di un Milan in testa alla classifica, con una fase di appannamento in una partita vinta tutto sommato con merito. Punto.

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Per una sola svista arbitrale non si perde uno scudetto. 

Come no, si perde uno scudetto, non si va in CL, o si va in serie B, nel 2021. Forse tanti anni fa era diverso, adesso un errore arbitrale può condizionare i futuri tre anni di una squadra. 

[maurodg65]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Come no, si perde uno scudetto, non si va in CL, o si va in serie B, nel 2021. Forse tanti anni fa era diverso, adesso un errore arbitrale può condizionare i futuri tre anni di una squadra. 

No Bruno, quanto scrivi può accadere che avvenga per un solo punto, ma in un campionato gli errori (che sono parte integrante di ogni situazione umana) non sono sempre nella stessa direzione, a volte ti penalizzano ed a volte ti favoriscono ma noi ricordiamo solo gli episodi che ci fa comodo ricordare, tu ne sei un esempio come molti altri, compreso il sottoscritto ovviamente.

P.S. Poi scusa ma manca mezzo campionato ed un errore oggi non può condizionare nulla, ciò che raccoglierà a fina campionato il Milan sarà suo merito o suo demerito, non il frutto di questo errore.

[maurodg65]

5 minuti fa, diego_g ha scritto:

In effetti, qualche colpa c'è:

• non chiudere la partita, quando sei stato in grado di produrre 25 tiri di cui 8 in porta
• gestione dei cambi discutibile, specie avere tolto Salamella, che un minuto prima aveva sfiorato il raddoppio e che stava dando un buon contributo dinamico. Potremmo parlare anche del motivo - per me incomprensibile - che ha spinto Pioli ad avere tolto Leao, il migliore in campo
• l'improvvisa caduta di tensione ad inizio secondo tempo, che ha fatto emergere uno Spezia fin lì ridicolizzato: questo mi preoccupa di più

Ecco vedi, errori a parte che come già scritto a volte favoriscono ed a volte penalizzano, l’analisi degli errori commessi si può fare ed è sempre la cosa migliore partire da ciò che si è sbagliato piuttosto che da ciò che hanno o potrebbero aver sbagliato gli altri, sono i nostri errori che possiamo correggere e non quelli degli altri, arbitro o avversari poco conta.

[maurodg65]

12 minuti fa, appecundria ha scritto:

Io ve lo sto dicendo che sono scarsi,

I nostri arbitri sono tra i migliori al mondo, sbagliano come tutti i colleghi in tutti gli altri campionati, ma se tu avessi visto cosa combinano negli altri campionati cambieresti idea e non saresti cosi tranchant.

[appecundria]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

non sono sempre nella stessa direzione

 

Ma comunque il problema non è questo, il problema è che la variabile impazzita "arbitro scarso" non è più accettabile nella situazione attuale.

L'anno scorso, un solo arbitro in una sola partita, ha spostato cento milioni da una società ad un altra.

A te sembra normale e io rispetto la tua opinione, a me pare roba da matti. 

[maurodg65]

20 minuti fa, diego_g ha scritto:

La valutazione di un errore non può infatti prescindere dalle conseguenze dell'errore stesso:

Ma non discutiamo di questo, l’errore c’è e probabilmente a quanto letto frutto dell’ inesperienza, non è questo ciò che si sta negando, ma che l’analisi di una una partita non si risolve in un paio di episodi da moviola con relative scelte sbagliate, come hai già evidenziato ci sono gli errori di una squadra che punta a vincere il campionato e che giocava, con il massimo rispetto, con lo Spezia che è in lotta per non retrocedere, la partita a prescindere dall’arbitro doveva risolversi in un solo modo.

[maurodg65]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

L'anno scorso, un solo arbitro in una sola partita, ha spostato cento milioni da una società ad un altra.

No, l’anno scorso com e è già accaduto in passato una squadra ha buttato al cesso il vantaggio accumulato e non ha vinto una partita alla sua portata perchè gli è venuto il “braccino”, chi è causa del suo mal pianga se stesso.

[diego_g]

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

l’analisi di una una partita non si risolve in un paio di episodi da moviola con relative scelte sbagliate

Quando si vanifica il goal del vantaggio fatto al 92', scusami, ma il risultato di quella partita (e probabilmente molto di più) si spiega eccome con quella scelta sbagliata.

Se gli equilibri sono delicati, le scelte sbagliate pesano enormemente.

[appecundria]

@maurodg65 conosco il tuo originale punto di vista ed è inutile ritornarci. Mi limito ad osservare che da cinquemila anni a questa parte, chi causa un danno ha torto e chi lo subisce ha ragione.

[luimas]

Mi è piaciuto molto l'atteggiamento di Rebic che ha preso la testa dell'arbitro fra le mani come a chiedergli "cosa ci hai combinato" , ma con fare da padre , almeno la mia impressione...

 

Grande Milan ...

da  milan news ...

Un errore grave, pesantissimo, inaccettabile a certi livelli. L’arbitro Serra pagherà a caro prezzo la clamorosa disattenzione commessa nei minuti finali di Milan-Spezia, perché un abbaglio di tale portata non può rimanere impunito. Il problema, però, è che niente e nessuno potrà “risarcire” i rossoneri, che adesso si leccano le ferite rimuginando sull’accaduto.

Lacrime a fine gara
Anche stavolta, Stefano Pioli e il Milan hanno incassato il colpo con stile, senza strillare né gridare allo scandalo. Il tecnico emiliano, dopo la sconfitta, ha semplicemente evidenziato il torto subito - e ci mancherebbe! - ma col solito aplomb. Il Corriere della Sera, invece, riporta un retroscena legato proprio al dopo-partita di San Siro e all’arbitro Serra, il grande protagonista in negativo della serata. Stando a quanto riferito dal noto quotidiano, il direttore di gara, resosi conto della cantonata presa, era addirittura in lacrime.

Il bel gesto di Ibra
Chi l’ha visto a fine gara, lontano dalle telecamere, lo descrive Serra come sotto choc. A tal punto che nessuno dei giocatori milanisti - riferisce il Corriere - se l’è sentita di insistere con le proteste. Non solo: Ibrahimovic, insieme a quattro-cinque altri compagni, l’ha addirittura consolato negli spogliatoi. Un bel gesto da parte di un campione che ha capito il momento di estrema difficoltà del giovane arbitro.

 

[maurodg65]

Adesso, diego_g ha scritto:

Quando si vanifica il goal del vantaggio fatto al 92', scusami, ma il risultato di quella partita (e probabilmente molto di più) si spiega eccome con quella scelta sbagliata.

…è indubbio che un gol annullato al 93’ possa condizionare il risultato, l’ho già scritto e lo riscrivo, non si sta discutendo di questo almeno non io, il punto è che il Milan che vuole vincere lo scudetto ed al 92’ stava pareggiando in casa con lo Spezia, che lotta per non retrocedere, per 1:1 e che nella ripartenza dopo le proteste ha subito il gol del 1:2 , come spesso capita quando con la testa sei rimasto alla situazione precedente, l’arbitro ha “sbagliato”, la regola del vantaggio è applicata a sua discrezione, ma questo non toglie che il Milan quella partita la doveva vincere prima e non su un colpo di cūlus al 93’ come a volte capita ovviamente, il punto è perchè non ha vinto prima?

[Carson]

8 ore fa, maverick ha scritto:

Onestamente credo che al Milan sia andato tutto storto che più di così non si può.

La topica dell'arbitro è clamorosa, e con un direttore di gara più adatto (non voglio pensare ad altro,  è semplicemente inadatto, non è colpa sua) staremmo qui a parlare di una vittoria per 2 a 1 e del sorpasso temporaneo in vetta.

Ma il discorso è più complicato; abbiamo una difesa raffazzonata per gli infortuni,  e a parte Leao, gli altri sbagliano troppo sottoporta.

Ci manca sbagliare i rigori,  e una partita da vincere almeno 4 a 1 finisce come e' finita.

La speranza è che partite così vengano una volta l'anno, e che si abbia già dato, ma la rabbia è tanta...

Il mio punto di vista è questo: difesa raffazzonata, certo, ma se si punta a vincere, nel momento in cui si fa male Kjaer, vai a prendere il difensore; si è pure infortunato Tomori per una gestione scellerata dell'allenatore, ed ancora non si vede il difensore. Certo, può arrivare anche alla fine... ma lo butti nella mischia con Juve ed Inter?

Poi non condivido questo perseverare coi due centrocampisti quando, seppur i tre titolari sono indisponibili, schieri uno che forse potrà giocare a basket ed un altro che in quel ruolo è un pesce fuor d'acqua.

Le sostituzioni, non avendo voglia/coraggio di provare qualcosa di diverso, sono per forza di cose sempre quelle (Alexis / Messias), quindi nemmeno sorprendi l'allenatore avversario.

Evidentemente va bene così e forse per la società non è ancora tempo di provare a fare uno step davvero importante.

Detto questo.... io ho modestamente, molto modestamente, giocato in promozione ma una cosa come quella di ieri sera non l'ho vista nemmeno nei campi polverosi della Calabria.

Scuse accettate dal Milan? Ma com'è gentile il Milan......

 

[maurodg65]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

conosco il tuo originale punto di vista ed è inutile ritornarci. Mi limito ad osservare che da cinquemila anni a questa parte, chi causa un danno ha torto e chi lo subisce ha ragione.

Qui non parliamo di dolo ma di errore umano, oggi come ieri anzi ieri non c’era manco quello, l’errore umano è parte integrante nella direzione arbitrale di una partita, il VAR aiuta ma non annulla gli errori senza considerare che spesso manco di errori si parla ma di scelte su di un contatto, quindi diamo alle polemiche il giusto peso ed il Napoli non è in CL per sua esclusiva responsabilità, doveva battere il Verona in casa all’ultima giornata ed una vittoria avrebbe garantita ad essa la qualificazione in CL a scapito della Juventus, ha pareggiato contro un buon Verona, che era tranquillamente alla portata del Napoli e che non aveva più nulla da chiedere al suo campionato, questi i fatti, per le lacrime e le recriminazioni passa in albergo a Firenze e crea un altarino su cui recarsi in pellegrinaggio al bisogno. 😉 

[maurodg65]

Tra l’altro vorrei capire la ratio alla base della “regola del vantaggio” così come è concepita, prendendo ad esempio proprio il caso di Milan Spezia di ieri sera, c’è una punizione netta dal limite dell’area per il Milan, da posizione pericolosa ed a pochi secondi dalla fine della partita, in quel momento in parità, l’arbitro deve decidere se fischiare il fallo e con essa la punizione o concedere il vantaggio, bene decide per il vantaggio perché il pallone finisce ad un attaccante in posizione favorevole davanti alla porta quindi il vantaggio è stato concesso, l’attaccante tira segnando il gol ed il Milan vince, bene, il secondo scenario è che l’attaccante tiri e sbagli ed a questo punto l’arbitro riavvolge il nastro stabilisce che il “vantaggio” non si è concretizzato perché il pallone calciato è finito sul fondo e concede la punizione dal limite, ora fermo restando che questo è ciò che prevede il regolamento, tutto questo che senso ha? Se concedo il vantaggio non fischio la punizione, il risultato della concessione del vantaggio, gol o non gol, non dovrebbe servire a stabilire se a quel punto era meglio dare la punizione e concederla dopo aver scelto di proseguire, si era concesso il vantaggio e la squadra l’ha sprecato, amen e si prosegue...sinceramente questa è una parte del regolamento che ho sempre faticato a comprendere.