Finale Vtl Stereo 50 "moscio"

[andpi65]

@samana Trasformatori in primis, hai perfettamente ragione, progetto anche.  Ma  tra valvole , anche intercambiali sullo stesso progetto di base, il suono cambia e non di poco. Quando ero un pupetto avevo in zona una certa Tower's sound, erano gli  anni 80, primi 90  quando la stragrande maggioranza  passava dalle valvole ai transistors e  dal vinile al CD ( bei tempi quelli, col senno di poi, per chi aveva una visione diversa...ho messo sù una discografia in quegli anni ) , controcorrente al pensiero che andava per la maggiore importavano da noi dopo averli sottoposti ad una revisione i valvolari Leak, Marantz, Ratford, Quad ecc. .E'  li mi son fatto un'infarinata .

[cactus_atomo]

@andpi65 comunque se le valvole di potenza sono a fine vita meglio una cinese ok che una nos andata

[andpi65]

@cactus_atomo Fuor di dubbio. Ma non si tratta per Mattia di farlo funzionare alla meno peggio ma di farlo rendere al top di quello che potrebbe, e  non ci riesci  montando una produzione cinese attuale....concordi?

[cactus_atomo]

@andpi65 si ma prima di spendere per delle nos, verificheremo che è tutto a posto. E prendere delle valvole correnti permette di provare senza svenarsi (e poi avere delle valvole di riserva male non fa) 

[Severus69]

@arcdb Ci sono dei punti esterni per la misurazione del bias. Come hai già capito non sono un tecnico ed è certo a questo punto che ho sbagliato scala di riferimento. Resta il fatto che in rete dicono che il bias corretto con le 5881 sia 0,285 (?) ed io misuro 0,37(?)...ma sul mio ci sono montate delle 6L6 gc e non so se questo comporti delle differenze. Grazie

[Severus69]

@bear_1 L'ho provato con dei triassiali Electro voice, 96db 8 ohm. Farò altre prove con altri diffusori, comparandolo con altri finali. Se sarà confermermata questa sensazione lo porterò al mio tecnico di fiducia.

[Severus69]

@andpi65 Grazie, in caso lo porterò a controllare, fortunatamente ho un bravo tecnico a 20 km da casa.

[andpi65]

41 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

si ma prima di spendere per delle nos, verificheremo che è tutto a posto.

Infatti gli ho consigliato di andare per step. E Mattia , che non è un pataca,  l'ha capito perfettamente.

Facci sapere @Severus69 son curioso di sentire gli sviluppi, il finale anche smenandoci un pò di soldini per ripristinarlo mi pare un ottimo finale, a naso. Ricordati , visto che lo porti da un tecnico, oltre che ai condensatori di fargli dare  una controllata alle valvole ( per capire in che stato d'uso  sono )e per fargli dare una regolata al bias . 

[samana]

27 minuti fa, Severus69 ha scritto:

Resta il fatto che in rete dicono che il bias corretto con le 5881 sia 0,285 (?) ed io misuro 0,37(?)...ma sul mio ci sono montate delle 6L6 gc e non so se questo comporti delle differenze. Grazie

Ho avuto un ampli che montava proprio le 6l6 gc ma poteva montare anche le 5881, essendo intercambiabili.

Ricordo che era scritto anche sul manuale.

L’ampli in questione aveva l’autobias.

[Pimpinotto]

19 ore fa, Severus69 ha scritto:

Mi è arrivato oggi questo finale

In genere le valvole, sia  nuove di zecca che ferme da molto, hanno bisogno di un certo rodaggio per tornare in forma, Forse, prima di disperarsi conviene aspettare qualche giorno, fargli fare un pò di rodaggio e valutare come cambia il suono con il passare dei giorni e nel tempo dopo l'accensione (molte elettroniche hanno bisogno di un pochino di tempo dopo l'accensione per rendere al meglio ...... alcune anche una o due orette).
Non conosco bene quell'ampli ma dalle foto e dagli schemi che vedo in rete e, contrariamente alla maggioranza di ampli valvolari, noto che in uscita non ha prese separate per 4 ohm e per 8 ohm, necessarie per adattare al meglio l'accoppiamento ampli-trasformatori di uscita-casse per cui, a meno che, all'interno non abbia disponibili sul trasformatore di uscita le prese "4 ohm", da collegare a seconda della bisogna, potrebbe darsi che, essendo il secondario a una sola "presa", sia ottimizzato per carichi "normali (6-8 ohm) e si trovi in difficoltà su sistemi di altoparlanti con modulo di impedenza basso. 
Non è che, magari lo hai accoppiato a casse un pochino troppo ostiche? 
Per quanto riguarda i condensatori, mi sembra che usi, in origine prodotti di qualità fatti per durare molti anni. 

[arcdb]

@Severus69 Di solito il bias è dato in millivolt misurando la caduta di tensione ai capi di un resistore di precisione.

Quindi potrebbero essere 370 mv.

Riguardo i trimmer di regolazione del bias bisognerebbe controllare e bene.

Attenzione che se manca il bias o è troppo starato di valore verso l'alto potresti fare evaporare le finali.

Fallo controllare da chi ci sa mettere mano.

Il fatto che fosse una buona occasione un po' mi fa sospettare magari dei trasformatori di uscita un po' cotti.

 

[Severus69]

@Pimpinotto Nel weekend lo metto in pianta stabile, così da farlo lavorare un po', ieri ho fatto una prova al volo, però la differenza con il Leak era troppo  evidente. Proverò anche con diffusori più facili. Grazie

[Severus69]

@arcdb Si, ho controllato sono 370mv con i trimmer al minimo, è quello che mi lascia perplesso...in quando la casa consiglia 285mv...boh...

Speriamo non siano i TU altrimenti sarebbero cavoli amari ...sgratt...sgratt 😁

[Pimpinotto]

10 minuti fa, Severus69 ha scritto:

la differenza con il Leak era troppo  evidente

Il Leak Stereo 20 pur nei suoi limiti di potenza è un fuoriclasse.

Che preamplificatore hai usato? Anche il pre conta molto ...... 
 

[Severus69]

@Pimpinotto È un pre artigianale con le ecc88 che uso con tutti i finali che ho e non ha mai dato problemi di dettaglio e definizione degli strumenti. 

Il Leak dal medio in su è strepitoso, in basso pur difendendosi bene non è allo stesso livello delle altre frequenze, e cede anche al VTL.