finale a valvole - vintage o no?

[Dr.Faust]

Buongiorno,

 

vorrei passare ad un finale valvolare da accoppiare al pre ConradJ PV5 ed alle Magneplanar MG12QR, ora ho un finale Nuprime STA9X, ascolto solo musica acustica (jazz e classica) al 95% vinili (a meno che non stia lavorando allora 100% cd), sempre a volumi "civili" ed in una stanza dedicata.

 

Il dubbio è se acquistare un vintage fratello del pre (vedi CJ MV60 o MV55) od anche un AR tipo il VT60 nel market di Melius, andando poi a vendere il PV5 per un pre AR (amo le coppie monomarca) od andare sul nuovo (immagino risposta scontata sul Vintage di Melius )

 

Molti dicono che per le Magneplanar serve un finale "potente", ora non sono un tecnico e nemmeno un esegeta della cultura hifi, ma suppongo che per i miei utilizzi un buon finale senza forze potenti in campo possa comunque fare al caso. 

 

Sul nuovo con cifre sui 1.500 non so cosa ci sia non anvendo mai avuto in tanti anni di ascolo, eccetto il Nuprime, componenti nuovi.

 

Grazie per eventuali suggerimenti.

FAusto

 

[Tronio]

Per ragioni di compatibilità e di "coerenza storica" ti suggerirei di percorrere la prima strada, ma il problema dei valvolari vintage è sempre l'incognita dello stato delle valvole, che fa tutta la differenza in termini di qualità ed eventuali costi di sostituzione: a meno di non avere la possibilità non solo ovviamente di testare il funzionamento del finale ma anche di far misurare le valvole installate rischi di fare un salto nel buio.

Sul nuovo ovviamente hai da un lato il vantaggio del... nuovo ma dall'altro con il medesimo budget non potrai neanche avvicinarti al livello qualitativo di un usato vintage, sia in termini di elettronica sia delle valvole: con 1500 Euro direi poco o nulla...

[bic196060]

8 ore fa, Dr.Faust ha scritto:

Buongiorno,

 

vorrei passare ad un finale valvolare da accoppiare al pre ConradJ PV5 ed alle Magneplanar MG12QR, ora ho un finale Nuprime STA9X, ascolto solo musica acustica (jazz e classica) al 95% vinili (a meno che non stia lavorando allora 100% cd), sempre a volumi "civili" ed in una stanza dedicata.

 

Il dubbio è se acquistare un vintage fratello del pre (vedi CJ MV60 o MV55) od anche un AR tipo il VT60 nel market di Melius, andando poi a vendere il PV5 per un pre AR (amo le coppie monomarca) od andare sul nuovo (immagino risposta scontata sul Vintage di Melius )

 

Molti dicono che per le Magneplanar serve un finale "potente", ora non sono un tecnico e nemmeno un esegeta della cultura hifi, ma suppongo che per i miei utilizzi un buon finale senza forze potenti in campo possa comunque fare al caso. 

 

Sul nuovo con cifre sui 1.500 non so cosa ci sia non anvendo mai avuto in tanti anni di ascolo, eccetto il Nuprime, componenti nuovi.

 

Grazie per eventuali suggerimenti.

FAusto

 

Se il PV5 ti piace ti consiglio di accoppiarlo ad un finale CJ, MV50 o MV60 come prime scelte, ma poi vanno bene anche il MV52 o MV55 (suggerimento: guarda le dimensioni dei trafi di output...😉).

Il suono CJ, quello delle origini, ha delle peculiarità che non trovi in altre elettroniche.

Riguardo l'opzione Audio Research... Imo se ami il suono CJ difficilmente apprezzerai il suono AR. Almeno, per me è così. Amo il suono CJ, ho provato diversi AR, quelli più classici e musicali, Classic 30, D70, il pre SP8, niente ...rivenduti in pochi mesi. Non è il mio suono.

Non è un giudizio che A è meglio di B, ma solo che sono due filosofie di suono così diverse che il passaggio da uno all'altro non fa prigionieri.

Sempre IMO usando tu le Maggie, penso che il suono CJ sia più sinergico di quello AR. 

Quanto allo stato delle valvole è sempre vero che bisogna siano a posto, ma nulla vieta di comprare un finale anche senza le valvole finali, e comprare un quartetto di EL34 nuove.

La procedura di regolazione del bias sui finali CJ è banale ed efficace (al contrario degli AR che ho avuto dove era macchinosa e non scevra da rischi visto il posizionamento dei test point...), per cui con valvole nuove vai tranquillo.

Certo le EL34 d'epoca hanno una marcia in più ma è sempre un tema di compromessi.

 

Rispetto al nuovo: al di la dei costi, il pb di un finale a valvole sono i trafi di uscita e purtroppo i trafi degli anni d'oro semplicemente oggi non li fa nessuno. E' un po' come per le valvole. Quindi vintage tutta la vita.

[wiking]

Ospitai per una settimana nel mio ambiente una coppia di MG12QR una ventina di anni fa, ci dedicai una rece su VHF, propiro sul pilotaggio. Per smuoverle servivano watt, tanti e buoni. All'epoca nella mia sala avevo diversi finali, tra cui proprio un MV50 (finale che mi fece entrare nel mondo delle EL34, ancora adesso ho due VTL-ST85 e una coppia di muscolosi Manley Snapper), un McIntosh Mc252, e un Threshold S/200. Solo collegando quest'ultimo riuscii a pilotarle a dovere, ammetto che il mio ambiente è grandicello ed assorbente. Una opzione correntosa, ed a buon mercato, con le EL-34, è proprio un VTL-ST85. Robusto, il bias è regolabile con semplicità in pochissimi minuti (un po' come nell'MV50, ma più preciso rispetto a qs ultimo, e contrariamente ai finali ARC, in cui l'operazione generalmente non è propriamente friendly), un ST-85 prima serie (quello con le griglie) lo trovi intorno ai 1500-1800.

[Dr.Faust]

Ciao, intanto grazie per i consigli, ho trovato un MV50 ed un MV55, mi pare che il 55 abbia due condensatori in più, è preferibile, il costo tra i due non cambia, c'è anche un 60 ma dalla Polonia e non so se fidarmi!

Grazeie

Fausto

[soutine]

Molto dipende anche dalle dimensioni della stanza e grado di assorbimento, le Maggy preferiscono finali che lavorano in tensione quindi le valvole sono preferite, ma l'MV55 potrebbe essere un po' al limite. Un MV100 sarebbe meglio, ma i costi salgono. Se con la musica classica ti fermi a quartetti o quintetti l'MV55 potrebbe bastare, però eviterei uno Stravinsky orchestrale o il Te Deum della Tosca.

[bic196060]

Personalmente non credo che il MV50 o 55 non siano adeguati. Non credo neanche che chi sceglie Maggie e CJ punti a impatti da stadio. Per i valvolari il Golden point sono i 40/50w con le EL34, o i 60-70w con le 6550/kt88. Andare oltre quella potenza abbassa inevitabilmente la qualità. IMO.

Tra MV50 e MV55 io preferisco il 50, guarda i trasformatori di output. Ma in ogni caso entrambi ok.

Il MV60 invece dovrebbe essere superiore, dovrebbe aver adottato i trasformatori del precedente premier11. Ha le 6550, giusto?

[Robbie]

Secondo me potresti essere un po' al limite con l'MV50/MV55, ma dipende tanto da ambiente e abitudini di ascolto anche perchè rispetto a uno stato solido di potenza analoga la sensazione di maggiore spinta ti resta. Di buono c'è anche che dall'MV55 in poi non ci sono più condensatori elettrolitici nella macchina, a tutto vantaggio della longevità. L'MV60 ha in più anche i trasformatori evoluti. Certo, se potessi fare una prova ti toglieresti ogni dubbio.

[Paolo 62]

Gli amplificatori a valvole generalmente hanno un fattore di smorzamento minore rispetto a quelli a transistor per cui direi di fare una prova d'ascolto prima dell'acquisto se possibile. Riguardo alla sensazione di maggior potenza dipende dal fatto che la distorsione nei valvolari in genere cresce meno rapidamente quando si raggiunge il limite rispetto a quelli a stato solido, come aveva spiegato Aloia nei suoi articoli.

[Westender]

Se parliamo di EL34, posso dire che le mie Magneplanar MG1 andavano veramente pochino col Copland 401.

Magari le MG12 sono un pò più addomesticabili delle mie ma mi sono trovato meglio con amplificazioni a SS e ancora meglio in classe D.

 

 

[Akla]

Ho sia MV 50 con le El 34 sia il MC 275 con le 6550.

Hanno un modo personale di suonare ma il più delle volte le El34 dell Mv50 sono preferibili si può  ascoltare per ore....

e più si scalda più il suono e' fluido e molto valvolare la differenza con un stato solido e lampante nessuna asprezza mai ...imho

 

 

[regioweb]

Il 11/10/2026 at 17:38, Paolo 62 ha scritto:

Gli amplificatori a valvole generalmente hanno un fattore di smorzamento minore rispetto a quelli a transistor per cui direi di fare una prova d'ascolto prima dell'acquisto se possibile.

la gamma bassa delle MG12 è già smorzata di suo..

[mattia.ds]

Ho usato per anni le Magneplanar SMGc con un Audio Research VT60 in una stanza di 22mq e non ho mai avuto problemi. Ora dopo tanti anni ho ripreso un VT60 e lo piloto con grande soddisfazione con un Conrad Johnson PV12L, l' accoppiata è ottima! 

[mojo_65]

ciao Fausto, mi intrometto in quanto utilizzatore di CJ da decenni.

Ne ho 2 coppie, un PV10A con MV52 ed un Evolution 20se con MV125.

 

Concordo con l'idea di una coppia monomarca e concordo anche con quanto ha già ben detto @bic196060 .

 

Potendo la mia scelta cadrebbe su un MV52 e non MV50. Al tempo ricordo anche articoli e prove proprio con l'accoppiata PV10-MV52 a pilotare delle Magnepan piccole (poco sopra le SMG) con lusinghieri risultati.

Soprattutto in virtù della musica che ascolti tu e delle abitudini di ascolto.

Il PV5, che ho avuto in passato vive di una gran bella gamma media ma rimane della "vecchia" scuola CJ, per molti risulta moscio, cosa che non é ma ha quell'aura ambrata che tuttavia con le Maggie non guasta mentre con altri diffusori potrebbe risultare stucchevole ai più.

Se opti per un MV52, un giorno potresti pensare di aggiungere un po' di pepe cambiando pre, magari con un PV12 che é un'ottima macchina.

Al tempo stesso un'accoppiata AR-Magnepan sarebbe un grande classico di fine anni '70 ma dovresti ripartire da zero e non andrebbe male certamente. Ma io parteggio per CJ :)

[Dr.Faust]

Ciao, quasi certo su un 55, quindi PV5+MV55, da quanto letto quì ed altrove mi pare scelta ottima e storicamente corretta. Che ne dite?