2035. Fine dei motori endotermici?

[qzndq3]

12 minuti fa, tomminno ha scritto:

Vendendo idrocarburi ai poveri come noi 

Lo fanno già da sempre, le polemiche non mancano in quanto sono "green" in casa propria, ma producono e vendono inquinanti/inquinamento.

Sembra, invece, che verranno eliminate progressivamente le agevolazioni per le auto elettriche di nuova immatricolazione o l'introduzione di accise sulle ricariche.

[dadox]

Se vanno avanti di questo passo, sempre più gente si terrà la propria auto a combustibile fino alla morte (del veicolo o del padrone). Altro che 2035. Senza contare che molti manco potranno manco più guidare.

[audio2]

tranqi funki, stanno già sperimentando a pieno regime la produzione dei carburanti sintetici, altro che 2035.

[maverick]

Fra cinque- sei anni, non prima, si potranno avere le idee più chiare.

Allo stato attuale per molta, moltissima gente il passaggio all'elettrico puro non ha senso, sia logistico che economico.

Ovvio che ci sono le eccezioni (chi vive in villetta fotovoltaicata, che fa magari 100 km al giorno, che lunghi tragitti non li fa mai, che non ha problemi a spendere subito un 30% in più,  ... ecc ecc); su larga scala però i numeri,  OGGI, sono questi.

[maverick]

Un mio caro amico è appena reduce da un'esperienza quasi traumatica con la sua Smart in officina (gli hanno dato per alcuni giorni una Smart elettrica come auto sostitutiva).

Di solito fa casa-negozio, .. una trentina di km andare e altrettanti a tornare; gli è bastato a metà tragitto dover ritornare a casa a riprendere le chiavi per ritrovarsi al ritorno in braghe di tela (dopo meno di 100 km la batteria era praticamente scarica,... altro che i 150 promessi); sarà un caso estremo, ma ha giurato di aver tirato giù tutti i santi del paradiso... i km fai presto a doverli fare.

Vabbè,  sarà un caso particolare...

[LeoCleo]

Attualmente il mercato delle auto elettriche è una pozzanghera alimentata da una pioggia di incentivi: pochi girini sguazzano soddisfatti a spese della collettività!  

Anche io credo che lo stop ai motori termici sia frutto di una mega mazzetta, e sono curioso di vedere come faranno a sostituire i milioni di litri di carburanti giornalmente consumati in KW di ricarica. Qualcuno come Jack è già autosufficiente, ma nelle città?! 

A titolo di esempio, un litro di carburante corrisponde spannometricamente a 10KW: fate due conti. 

[tomminno]

2 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Sembra, invece, che verranno eliminate progressivamente le agevolazioni per le auto elettriche di nuova immatricolazione o l'introduzione di accise sulle ricariche.

E' l'ovvia evoluzione una volta che l'elettrico è diventato maggioranza. Mi piacerebbe capire come gestiscono le ricariche in città, quante colonnine hanno per veicolo immatricolato ecc... Non trovo molte notizie fresche a riguardo.

1 ora fa, maverick ha scritto:

Di solito fa casa-negozio, .. una trentina di km andare e altrettanti a tornare; gli è bastato a metà tragitto dover ritornare a casa a riprendere le chiavi per ritrovarsi al ritorno in braghe di tela (dopo meno di 100 km la batteria era praticamente scarica,... altro che i 150 promessi); sarà un caso estremo, ma ha giurato di aver tirato giù tutti i santi del paradiso... i km fai presto a doverli fare.

Se penso che 120Km è l'autonomia indicata dalla mia riserva...
Secondo me ad oggi una elettrica con meno di 50kWh non è da prendere in considerazione, 77 sarebbe il taglio giusto ma sono auto che partono da 50k€ per il segmento B, una ID3 arriva a costare solo poche migliaia di euro meno di un BMW i4. Guardo spesso autoscout24 e vedo molte foto di cruscotti che riportano meno di 250km di autonomia con indicatori intorno all'80% con batterie da 50+kWh. Tutte auto dichiarate per oltre 400km WLTP.

[tomminno]

1 ora fa, LeoCleo ha scritto:

A titolo di esempio, un litro di carburante corrisponde spannometricamente a 10KW: fate due conti. 

E non esistono centrali elettriche a benzina...

1 ora fa, LeoCleo ha scritto:

Attualmente il mercato delle auto elettriche è una pozzanghera alimentata da una pioggia di incentivi: pochi girini sguazzano soddisfatti a spese della collettività!  

Sono incentivate solo le elettriche sotto i 40k, pochissimi modelli e nemmeno in tutti gli allestimenti ci rientrano.

[Paolo 62]

A me pare che sia velleitario pensare di poter passare all'eletrico nel 2035. Come si possano poi ricaricare tutte le auto nei lunghi viaggi autostradali delle vacanze poi...vuol dire che si tornerà a prendere il treno, quello sì elettrico e magari superveloce.

[qzndq3]

9 minuti fa, tomminno ha scritto:

Mi piacerebbe capire come gestiscono le ricariche in città, quante colonnine hanno per veicolo immatricolato ecc... Non trovo molte notizie fresche a riguardo.

E' da un po' che non vado a Oslo, città che conta i 2/3 degli abitanti di Torino con quasi il quadruplo della superficie. Tieni presente che appena c'è un po' di sole vanno tutti a piedi o in bicicletta ed i mezzi pubblici funzionano e vengono utilizzati.

Trondheim conta 180.000 abitanti e Tromso, Alsund sono intorno ai 50.000 abitanti.

Si tratta di numeri non paragonabili con le nostre città.

[qzndq3]

2 ore fa, maverick ha scritto:

Smart

Ma quella non è un'auto, è una mezza macchina, che si aspettava? 

[maverick]

56 minuti fa, tomminno ha scritto:

Secondo me ad oggi una elettrica con meno di 50kWh non è da prendere in considerazione, 77 sarebbe il taglio giusto ma sono auto che partono da 50k€ per il segmento B, una ID3 arriva a costare solo poche migliaia di euro meno di un BMW i4. Guardo spesso autoscout24 e vedo molte foto di cruscotti che riportano meno di 250km di autonomia con indicatori intorno all'80% con batterie da 50+kWh. Tutte auto dichiarate per oltre 400km WLTP.

Appunto ....

[maverick]

37 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Ma quella non è un'auto, è una mezza macchina, che si aspettava? 

In effetti, ... sta tra due alberi, però... va bene per andare a prendere il giornale e fare la spesa...

[Jack]

Cambierà, e di molto, uso e concetto di proprietà dell’auto nelle città. Con la guida automatica che farà crollare il costo km delle auto condivise rispetto ai taxi non avrà più senso possedere, pagandola per intero, un’auto che si usa solo per il 4% del tempo. Saranno molto meno le auto necessarie in città. 

Ovviamente il cambiamento sarà tirato dalle città più evolute: anche oggi ci sono Oslo, Zurigo, New York ma poi c’è anche Nairobi o Il Cairo.

Car sharing low cost per le città con molto più ampio uso di mezzi pubblici (strade libere) e auto di possesso ma autoalimentate per una buona parte dell’anno nei piccoli centri. 

Ma vedremo… la sfera di cristallo non ce l’ha nessuno e spesso le idee tecnologiche migliori non sono state quelle vincenti. A me sembra plausibile quanto sopra, soprattutto se mi guardo ai giovani ed ai loro comportamenti/aspirazioni

[fabbe]

L'obiettivo degli ingegneri è di costruire batterie low cost che abbiano grande autonomia e ricarica veloce. Pare che stiano trovando la strada giusta. Con la produzione che aumenta, i prezzi sono destinati a scendere. I maggiori produttori stimavano che nel 2026/27 una vettura elettrica sarebbe costata come una tradizionale, poi la pandemia ha allungato i tempi. Il solo gruppo VW investirà nei prossimi anni circa 50 miliardi nello sviluppo di vetture ibride ed elettriche con l'uscita di oltre 90 modelli nuovi entro il 2030.