2035. Fine dei motori endotermici?

[gorillone]

@Jack

Ammiro il tuo amore incondizionato per l’elettrico 😉 … ma, secondo me, rimane un pacco mostruoso, soprattutto per chi non vive in città o in interland.

Ma … prendila, poi ci dirai quanto ci hai rimesso in 3-4anni … e, se ne val la pena, la prendo anch’io 🤥

Il tono è ovviamente scherzoso 😜

[pino]

A mio avviso aveva pienamente ragione mister Toyota,l'elettrico sarà il futuro,ma il passaggio per le ibride non va saltato.

Attualmente costa meno un motore elettrico di uno meccanico,il problema risiede nella compatezza e peso delle batterie,e non dimentichiamo i materiali per costruirle,che si trovano solo nelle miniere di pochi paesi,e che per tali minerali,si arrivano a scatenare purtroppo anche le guerre.

Gli altri due grandi problemi legati alle batterie sono lo shock termico e lo shock meccanico.

Il primo si ha quando a seguito di una o piu ricariche rapide ad alta energia le celle ( che sono contornate da materiale plastico ) subiscono una o più deformazioni irreversibili,con proggressive perdite di accumulo,o avaria e fermo auto.

Alcune aziende serie prevedono in tal caso la sostituzione delle solo celle danneggiate,altre  l'intero pacco batterie.

Il secondo riguarda tutte le auto elettriche,ma anche le ibride,in caso di tamponamenti,anche a veicolo fermo,buche profonde,dossi presi ad alta velocita,i divisori plastici isolanti delle numerose celle possono frammentarsi.

Più la batteria è grande e più alto è il costo per la sostituzione.

Ultima considerazione,il livello di organizzazione , industrializzazione e le risorse oggettive del nostro paese,inutile negarlo,oltre a non avere capillari infrastrutture,non abbiamo ne risorse energetiche,ne centrali nucleari.

In giro si vedono più Tesla con la targa Svizzera che Italiana.

Siamo indietro di una generazione.

 

[Jack]

1 ora fa, gorillone ha scritto:

Ammiro il tuo amore incondizionato per l’elettrico 😉 … ma, secondo me, rimane un pacco mostruoso, soprattutto per chi non vive in città o in interland.

amore incondizionato addirittura 😀… il fatto è che le ho provate, e da guidare sono un altra cosa… fino a 130… in autostrada dai grossi “diesel da crociera” prendono paga ancora per via che l’autonomia precipita. È proprio fuori dalle città che hanno il loro terreno invece, dove puoi in gran parte dell’anno ricaricarle a costo zero col FV e fare statali e magari curvosissime strade di collina. Il baricentro molto basso fa tutta la differenza del mondo ed il peso notevole proprio non si avverte.

Ma è come con l’hifi… inutile stare a leggere descrizioni altrui… bisogna provare e decidere in proprio.

1 ora fa, gorillone ha scritto:

Ma … prendila, poi ci dirai quanto ci hai rimesso in 3-4anni

qui proprio ti sbagli completamente: Le Tesla hanno un prezzo sull’usato a 3-4 anni pazzescamente elevato. Ed un costo di possesso molto più basso delle endotermiche. Ci sono centinaia di reportage in materia. Esenzioni da bolli ed orpelli vari, zero manutenzione, il carburante per buona parte dell’anno gratuito etc, il costo di possesso è tutto solo sull’ammortamento. E in una certa fascia di mercato non è nemmeno vero che costino di più. La nuova Tesla Y trazione posteriore a 49’900€ ha prestazioni che battono la mia XC90 che costava 75’000€ nel 2015. A parte i lunghi viaggi autostradali ripeto, ma quanti ne faccio oltre i 400km? tre quattro l’anno e comunque per batterla devo tenere medie sopra i 130… non legali. 

Certo, e finalmente concludo, deve far parte di “un pacchetto” elettrico che uno sceglie di avere per le sue cose: auto, FV di potenaz adeguata e pompa di calore. E questo ancora non è possibile per tutti e non è a buon mercato: questo certamente è un limite, non è ancora un modello di uso dell’energia disponibile per tutti… lavoreranno le economie di scala per ottenere anche questo. Ma vedremo, ne stanno uscendo tante, un minimo di riflessione la sto facendo anche io ma su quale non se valga la pena.

[Jack]

1 ora fa, pino ha scritto:

In giro si vedono più Tesla con la targa Svizzera che Italiana.

Siamo indietro di una generazione.

E non è un buon motivo per impegnarsi e migliorare la situazione? se siamo indietro di una generazione bisogna lavorare, operare, per recuperare il gap. Dirlo e sedersi a commiserarsi cosa porta? 

[Jack]

@albrt bravo. Ben scritto

[Velvet]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

milano, torino, bologna, firenze, forse roma e li si ferma.

Il reportage di 4R nel numero di Dicembre sulla situazione EV nelle grandi città italiane a dire il vero rivela il contrario, ovvero la situazione ricariche/colonnine ecc sarebbe tragica.

Temo che per il momento dovremo trasferirci tutti a Zurigo per poter godere dello status symbol a pile.

[pino]

@Jack Siamo indietro per colpa di chi ci governa.

Inutile e costoso al momento essere moderni,in un paese arretrato.

[Jack]

@pino eh, hai ragione anche tu

[gorillone]

Beh,io agli sfizzeri ci abito vicino.

Spesso hanno più soldi che testa.

Non sono proprio invidioso, mi spiace.

Ah, andranno bene le Tesla, ma da Musk non compro neanche un bullone (e non sono invidioso neanche di quel fazzacuul)

[Jack]

@gorillone e cosa ti ha fatto Musk… poraccio 😁?

[Velvet]

19 minuti fa, gorillone ha scritto:

ma da Musk non compro neanche un bullone (e non sono invidioso neanche di quel fazzacuul)

Ma dai poveretto, quest'anno ha bruciato solo 200 miliardi di dollari degli investitori, e che sarà mai. 

[pino]

In Italia le auto tradizionali a benzina e a gasolio leggermente ibridizzate ( lo stretto necessario per rientrare nei parametri emissivi) nel 2022 hanno avuto un boom di vendite,le elettriche nonostante l'incentivo statale e le forti promozioni sono in percentuale  sotto l'1%,in drastico calo rispetto al 2021.

Nel 2018  a parità di potenza,i diesel costavano come i benzina,oggi mediamente 2/3 k in più,come prima del dieselgate.

Questo è lo specchio del nostro paese,ogni singolo individuo decide cosa è meglio per lui, in base all'ubicazione geografica,all'utilizzo che ne deve fare, ai mezzi economici disponibili.

[gorillone]

@Jack @Velvet

Se mi sta brutalmente sui cip, non posso farci nulla.

E’ anche nostalgico di Trump, poi …

@pino Le tue ultime 4 righe, in particolar modo, sarebbero da incorniciare … si fa come si può e come si pensa di farla giusta!

Poi, si sbaglia anche eh

[Jack]

1 minuto fa, gorillone ha scritto:

E’ anche nostalgico di Trump, poi …

davvero? pensavo fosse rep ma non trumpiano… boh, a me interessa solo che faccia nuove tipologie di auto adeguatamente costruite e nel farlo “costringa” tutta l’industria della mobilità a migliorarsi come pare stia succedendo. Mica possiamo sbrofettare gas combusti in atmosfera per l’eterno… Sostituire parco auto e parco abitazioni con tecnologie assai meno energivore mi pare un dovere al di là della poltica, oltre che un volano spettacolare di economia..

No?

[gorillone]

@Jack

Sono d’accordo.

Bisogna fare di tutto per diminuire le emissioni, partendo dalle cose grosse (guerre, industrie, voli di idioti assurdi nell’iperspazio 😀, ecc.).

Penso che si debba partire dai paesi sottosviluppati a creare un minimo di attenzione … l’Europa una certa attenzione la ha da anni … altri sono sottozero ( Usa, Russia ed ex stati sovietici, Cina, India, tutta l’ex Indocina, ecc.).

Capisco che sia difficile …