2035. Fine dei motori endotermici?

[audio2]

il punto è che in un mondo dove tutti hanno i margini super tirati ad ogni passaggio,

anche se il costo di un qualcosa passa da 5% al 4% è sempre tanto anche se non lo sembra.

[Velvet]

17 ore fa, criMan ha scritto:

che una VW costa 18000 dollari in Cina e 40.000 in Europa

Ecco, 20K per quei cassonetti della differenziata sono una cifra congrua.

I 40K che VW vuole pigliarci in Europa fanno sì che restino tutte sui piazzali e gli stabilimenti vadano in cassa integrazione.

Semplice, mi pare. 

[Jack]

13 ore fa, criMan ha scritto:

Certo e' che incide forte perche' tra le stesse case europee e' un fuggi fuggi dove possono risparmiare.

nooone… è meno del 10%

il costo dovuto ai salari soprattutto del lavoro diretto è quello più facilmente comprimibile. Oltretutto in un’industria ad altissima automazione e tecnologia dove il lavoro diretto - la fabbrica - non necessita altro che di automi facilmente addestrabili.

Oltre a ciò la fanno da padrone i ricatti occupazionali e le offerte al ribasso di paesi in cui c’è molta disponibilità di manodopera.

Il tutto è così risicato che in primis se la prendono con il lavoro per ridurre i costi perché è più facile ed immediato. Viene ritenuto costo vero, i costi pubblicitari e di commercializzazione sono ritenuti investimenti… tenderebbero ad alzarli piuttosto se c’è margine perché pagati i costi di produzione ogni auto in più venduta è a margine altissimo e l’auto in più te la fa vendere il marketing non la produzione. 

 

[criMan]

1 ora fa, Jack ha scritto:

è meno del 10%

puo' essere su per giu' 7% 10% ,ma non e' poco parliamo di un unica variabile. Mentre nel settore industriale delle auto le componenti di costo (tra fisse e variabili) sono quasi sterminate.

Bisogna vedere se ripartisci su 10000 pezzi all'anno o 1.000.000 di pezzi.

Insomma lo sai meglio di me che e' complicato stimarlo.

Servirebbe uno addentrato.

Sentii De Meo qualche anno addietro parlare sia di salari ma anche di costo dell'energia.

 

[tomminno]

19 ore fa, criMan ha scritto:

Molto meno che da noi, per capirci una ID3 che da noi viene 40.000 euro in Cina sta sui 18000 dollari.

La nuova VW ID7 che da noi sta a listino a quasi 60.000 euro in Cina sta sui 34.000 dollari.

Tanto no?

Immagino siano VW costruite in Cina, mi pare strano che la sola manodopera possa incidere così pesantemente sul costo finale. A meno che lo stato cinese non abbia regalato le fabbriche e allora sono azzerati gli ingenti costi fissi.
Qui per 18000$ VW nemmeno ti dà la Polo.

[tomminno]

Ho visto in giro una Cirelli (5 a quanto ho visto dopo su internet). Esteticamente i suv VW a confronto sembrano vecchi di almeno 10 anni (e magari solo sono pure). Se ci mettono dentro anche un minimo di sostanza, ciao!

[Velvet]

1 ora fa, tomminno ha scritto:

Esteticamente i suv VW a confronto sembrano vecchi di almeno 10 anni

A me tutte le VW nuove paiono vecchie di 10 anni, e non da ora... Compresa la T-ROC che ha molto successo ma mi sembra una furgonetta per la consegna del pane (non me ne vogliano i proprietari). 

[Jack]

non mi son mai piaciute le VW figuriamoci le attuali.

L’unica che mi piacque fu la GTI prima serie, quella 1600. Era un mito tra noi adolescenti, ma poi basta.

È strano come un gruppo che ha Audi, Porsche e pure Cupra non riesca a disegnare auto apprezzabili per VW… anche Skoda è meglio. 

La T Cross è proprio un roito assoluto. Peccato perché ce l’ha la nostra “quinta figlia” e l’ho usata più volte, automatica a benzina, e va bene, si guida bene, è piacevole.
Boh saran gusti come sempre

 

[Velvet]

6 minuti fa, Jack ha scritto:

L’unica che mi piacque fu la GTI prima serie, quella 1600.

 

Avuta, restaurata e rivenduta con buona soddisfazione economica pochi anni fa. Il suo punto di forza era il motore riuscitissimo, brillante con buona coppia e pure parco nei consumi. Assetto e freni molto turistici.

A me piaceva anche la Passat Variant Mk1 (restyling), se oggi non avesse raggiunto cifre folli per ciò che è mi cercherei una Synchro col motore audi 5 cilindri che era una sinfonia.

 

 

Comunque concordo, le ultime Skoda sono assai più riuscite delle VW quanto a stile. 

 

 

[criMan]

2 ore fa, tomminno ha scritto:

Ho visto in giro una Cirelli (5 a quanto ho visto dopo su internet).

Alcuni modelli Cirelli mi sembra siano Baic che e' ovviamente un marchio cinese.

La cirelli 5 e' molto bella. C'e' un articolo di 4R che intervista

il patron sui progetti. Vogliono fare un azienda tipo Dr.

Tra Dr , MG , Cirelli e DFSK c'e' gia' un piccolo esercito di auto pronte ad insidiare le termiche europee.

PS la Cirelli mi pare abbia gia' un contenzioso con Dr perche' quest'ultima (come ho scritto su apposita discussione Dr) ha allargato la gamma di modelli da importare con Baic (quella di Cirelli ..). Quindi potrebbe e dico potrebbe esserci inghippo con le Cirelli.

 

[Velvet]

Però un nome meno da bicicletta del nonno potevano anche trovarlo eh...

 

Comunque la meno brutta del mazzo a me pare la 4, in fondo sembra una Kona con qualche dettaglio diverso. Il muso della 5 non mi convince proprio. 

[Jack]

14 minuti fa, Velvet ha scritto:

Però un nome meno da bicicletta del nonno potevano anche trovarlo eh...

🤣😂

[Jack]

 

24 minuti fa, criMan ha scritto:

la Cirelli mi pare abbia gia' un contenzioso con Dr

ce lo ha con Baic direttamente, pure pesante ed intricato

https://www.alvolante.it/news/cirelli-2-e-4-non-sono-autorizzate-da-baic-391955

[Velvet]

@Jack Pazzesco.... Se non ci fosse da preoccuparsi per sicurezza del mezzo ed omologazioni varie verrebbe da pensare che ormai il mercato dell' auto è in stile Alibaba.

Vai sul sito nel compri 10.000, ti arrivano via nave e poi ci appiccichi sopra l'etichetta col nome che preferisci per rivenderle. 

 

[tomminno]

42 minuti fa, Velvet ha scritto:

Il muso della 5 non mi convince proprio. 

Il muso della 5 sembra una MG4 (bruttino) in foto, ma dal vivo l'effetto è migliore.