Poteri di Polizia all'esercito, arresto in flagranza differito, fermo preventivo per i minorenni e altre amenità

[extermination]

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'esercito contro i minorenni che vandalizzano, senza alcuna formazione di ordine pubblico, è una cosa estremamente pericolosa.

Quindi, dal tuo punto di vista, è sostanzialmente un problema dovuto alla mancanza delle competenze. 

[dariob]

17 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

ma vogliamo i colonnelli..

Dai che non siamo a quel punto,  imho manteniamo il senso delle proporzioni, né Grecia né Cile

c'entrano un tubo, sono completamente diverse le situazioni.

 

Credo anch'io, come è stato scritto, che si tratti soprattutto di pubblicità per far vedere che si reagisce

in qualche modo, e non è facile.

Poi vabbè governo ladro.

[senek65]

[Velvet]

36 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Che fareste? 

Iniziare a dare qualche risposta alle migliaia di persone che manifestano pacificamente (vedi trasporti al centro-sud) sarebbe già un inizio, ma immagino sia più semplice concentrarsi su 200 teppisti piuttosto che sui problemi reali del paese, i quali purtroppo sono tanti e temo in aumento esponenziale. 

 

Altrimenti, in alternativa, possiamo dare una divisa e una pistola anche a bidelli, antennisti ed operatori ecologici, chissà.... magari si risolve. 

[senek65]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Altrimenti, in alternativa, possiamo dare una divisa e una pistola anche a bidelli, antennisti ed operatori ecologici, chissà.... magari si risolve. 

Scarceriamo Roggero

[briandinazareth]

30 minuti fa, extermination ha scritto:

Quindi, dal tuo punto di vista, è sostanzialmente un problema di mancanza delle competenze. 

 

mancanza delle competenze, con conseguenze di vario tipo... già questo basterebbe ad evitare di mettere l'esercito contro i ragazzini che vandalizzano... 

modifica molto forte dei principi democratici di base, c'è un motivo se l'esercito va nelle strade solo nelle dittature o in casi estremamente rari ed eccezionali. 

precedente molto pericoloso, bastano pochi ragazzini che vandalizzano e distruggono per superare un tabù fndamentale sulla funzione dell'esercito. 

ma ormai siamo cotti a puntino per accettare qualunque stortura, presi nella morsa dell'epoca della paura, della ricerca della posizione estrema e forte al posto del ragionamento e dell'emergenza continua totale. 

 

[robem]

Per una volta sono d'accordo con Brian, direi che la svolta autoritaria non è mai stata così vicina che io ricordi. 

[grisulea]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

capisco che siano tante righe e che se uno non è abituato a leggere sia complicato, ma quella è la risposta.

Ora è chiaro, loro fanno da guardia, in caso emergenza chiamano te e senek. 

 

11 minuti fa, Velvet ha scritto:

ma immagino sia più semplice concentrarsi su 200 teppisti

Scusa ma di quelli si parla. Dove sta scritto che chi manifesta pacificamente sarebbe il problema? Tu stesso li chiami teppisti. Immagino quindi concordi vadano fermati. Come? 

 

 

 

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, extermination ha scritto:

Pensa che ha fatto elementari e medie alla “Maria ausiliatrice” ed il liceo ai salesiani!! 

Con quel che si paga a loro dovevi dargliele

[grisulea]

17 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

c'è un motivo se l'esercito va nelle strade solo nelle dittature o in casi estremamente rari ed eccezionali

Il motivo non potrebbe semplicemente essere mancanza di personale e quindi necessità di prendere quello che c'è? Cosa ci vedi di frequente e normale in fatti del genere? Non possono definirsi ad oggi rari ed eccezionali? Se in condizioni normali bastano ad esempio 1000 poliziotti perché dovremmo pagarne 2000 tutto l'anno? 

22 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

mancanza delle competenze,

Le competenze si acquisisco o no? 

[senek65]

30 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

ormai siamo cotti a puntino per accettare qualunque stortura, presi nella morsa dell'epoca della paura, della ricerca della posizione estrema e forte al posto del ragionamento e dell'emergenza continua totale. 

Abbiamo voluto la bicicletta  e adesso ci tocca pedalare 

[Gaetanoalberto]

Io però farei un ragionamento similcovid

É una situazione direi emergenziale, lo stesso sindaco e l'opposizione lamentano una sottovalutazione.

Immagino siano provvedimenti temporanei e possiamo verificare cosa avverrà nell'applicazione. Ho fatto servizio similare durante la leva, e di solito la gestione è "italiana", dunque moderata.

Vediamo un attimo

[briandinazareth]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ho fatto servizio similare durante la leva, e di solito la gestione è "italiana", dunque moderata.

 

hai gestito manifestazioni con gruppetti di minorenni da fermare? è molto diverso fare presidio del territorio, magari contro criminalità organizzata e cose simili. 

ci sono molti motivi validi se in democrazia l'esercito non si usa mai per queste cose... 

[Gaetanoalberto]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

hai gestito manifestazioni con gruppetti di minorenni da fermare?

No, ma possono dare compiti di presidio preventivo del territorio 

[briandinazareth]

5 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

No, ma possono dare compiti di presidio preventivo del territorio 

 

il fatto è' che qui non si tratta di questo, ma di manifestazioni che vengono sfruttate da questi gruppetti... è ordine pubblico puro. non è in alcun modo una cosa adatta a dei soldati. 

che succede se il soldato messo a presidiare un angolo vede i ragazzini che spaccano una vetrina? 

mi pare che, in generale, si sottovaluti molto la difficoltà della gestione dell'ordine pubblico e degli enormi rischi che si porta dietro.