Il futuro del vinile: possibilità di miglioramento del supporto.

[meridian]

2 ore fa, iBan69 ha scritto:

Mi domando se possa esserci un materiale alternativo al vinile, che possa dare risultati simili o superiori

Non è che poi , con vinili così super, vengono fuori le magagne dei sistemi analogici o dei singoli componenti, vedi testine ? 
saluti , Dario 

[iBan69]

5 ore fa, rock56 ha scritto:

a questo punto rimango con le vecchie macchine che ho ugualmente un buon introito fin che riesco a vendere.... (legge di mercato)

Se tutte le aziende la pensassero come dici tu, non ci sarebbe progresso e rischio imprenditoriale alcuno. 😏

Comunque le leggi del mercato dicono altro … se perdi il treno dell’innovazione, oggi, sei finito, in tutti i campi … ma, magari ,quello del vinile  è l’unico controcorrente. 😉

[iBan69]

@meridian oggi, secondo me, se c’è un anello debole nella catena analogica è da cercare nella qualità di molti vinili (non tutti per fortuna), e non nell’hardware, che è diventato molto performante. 

[rock56]

13 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Se tutte le aziende la pensassero come dici tu, non ci sarebbe progresso e rischio imprenditoriale alcuno. 😏

Se tutte lo pensassero così si.

Ma se io ho una macchina "obsoleta" che lavora a 50 euro all'ora a pieno regime, volessi rinnovare dovrei spendere 80.000 euro per lavorare allo stesso costo cosa conviene fare?

Io tengo la vecchia e investo in altro.

(Lo scrivo perché lo sto facendo😉)

[iBan69]

@rock56 premesso che si da per scontato che una macchina nuova tecnologicamente più avanzata, permetta di avere dei plus produttivi, in termini di velocità, numero di pezzi, consumi, efficienza, manutenzione, e non che fiscali di ammortamento. Se il tuo caso è diverso, non ne fa una regola imprenditoriale. 😏

 

[rock56]

2 minuti fa, iBan69 ha scritto:

si da per scontato che una macchina nuova tecnologicamente più avanzata, permetta di avere dei plus produttivi, in termini di velocità, numero di pezzi, consumi, efficienza

Vero, ma il vinile per quanto tempo avrà questo "tiraggio"? 

Purtroppo, a mio parere da analogista, arriverà a diventare di nicchia e le major non credo ci investiranno sopra.... poi mi auguro di sbagliare!

[iBan69]

@rock56 concordo con te, questo è il vero problema … per quanto durerà? 
Mettiamola così: nella peggiore delle ipotesi che il vinile cessarà la produzione di massa, si spera che i prezzi tornino a scendere come negli anni passati, per poterne fare incetta per la pensione, prima che scompaia.😉

[tapesrc]

39 minuti fa, rock56 ha scritto:

arriverà a diventare di nicchia e le major non credo ci investiranno sopra....

Maurizio, purtroppo, qualitativamente penso che il declino abbia già preso corso da qualche anno.

Se si guarda con occhio attento le proposte fatte in occasione dei vari RSD, Black Friday, ricorrenze per i 40/50 anni dalla prima uscita, ecc., si può notare come si curi maggiormente l'aspetto estetico del prodotto ( dischi in mille colori, copertine sontuose, adesivini ammiccanti ... ecc. ) piuttosto che quello relativo alla qualità, di "ciccia" attaccata all'osso, ne resta, a conti fatti, poca o niente.

Senza contare che, detta volontà di spillare all'utente sempre più danari al fine di mantenere gli introiti il più costanti possibile, giocando sul fattore emotivo/nostalgico ( e questo lasciando a parte chi LP se lo mette in bella vista in cameretta e stop ), avrà uno strascico ben più ampio nel tempo, vedendo i prezzi aumentare costantemente al diminuire della platea di interessati.

[Membro_0014]

Beh fare dei dischi con materiale più resistente ai graffi avrebbe un lato negativo ovvero forse una maggiore usura dello stilo perché più duro….comunque per noi che li sappiamo maneggiare i graffi non sono o non dovrebbero essere un problema, almeno io in tanti anni non ne ho mai graffiato uno, quei pochi graffiati sono usati quindi danno irreparabile fatto da altri…a volte sono impercettibili alla vista ma non all’ascolto…i vinili hd un altra bufala, secondo me i maggiori passi in avanti si possono fare sull’hardware ovvero testina e prefono in primis, a cascata su tutto il resto…come del resto è stato fatto negli ultimi 20-30 anni

[gorillone]

Secondo me la questione della qualità dei vinili è la stessa della qualità delle valvole e della qualità dei nastri reel to reel.

Sono tecnologie che hanno raggiunto forse la massima evoluzione tanto anni fa, poi il mercato ha scelto alte direzioni, ma la loro qualità resta probabilmente insuperata (per molti e anche per me).

È  lo stesso discorso:

1. i macchinari di produzione sono stati pensati e costruiti anni fa

2. i produttori sono pochi

3. vogliono vendere e guadagnare senza rinnovare (forse rinnovare è troppo costoso).

Forse quel che scrivo può essere in parte impreciso, ma la storia è la stessa, più o meno.

Nei nastri 3-4 produttori.

Nelle valvole conosco 2 produttori.

Nei dischi più produttori, ma con macchinari di vecchia costruzione

[MAX79]

Il 17/7/2021 at 11:23, Gici HV ha scritto:

Mi ricordo,mi sembra che tecnicamente lo scoglio più grosso fosse la durata per lato,già bassa adesso e la retrocompatibilità con le testine,potrei però aver detto una c@22@ta,la memoria non è più quella dei bei tempi.😔😁

purtroppo sì, ca22ata: il "vinile HD" di brutto ha solo il nome, per il resto, sulla carta, propone numerosi vantaggi, primo tra tutti l'eliminazione di buona parte della produzione per come è intesa oggi: viene eliminata l'incisione della lacca al tornio così come anche la creazione delle matrici con procedimento galvanico, passando direttamente alla stampa 3d delle matrici finali in materiale ceramico, più duro e resistente di quelle metalliche.

La progettazione della matrice consentirebbe di calcolare in anticipo lo spazio necessario alla stampa in modo preciso, cosa che, oltre a consentire di occupare maggiormente lo spazio esterno al disco, consente anche durate superiori delle facciate mantenendo alta la qualità.

Si può storcere il naso pensando che ciò avvenga in dominio digitale, ma oramai sono veramente poche e costose le stampe full AAA ed inoltre, quando fatto bene, un LP da master digitale suona ottimamente (basti pensare, ad esempio, alle ristampe di Battisti, sonicamente eccellenti).

Il vantaggio finale al consumatore -noi- dovrebbe consistere in un prodotto finale qualitativamente migliore rispetto a ciò che si acquista oggi (non so voi, ma su 5 dischi che acquisto 3 ne sostituisco, spesso rinunciando anche al disco sostituito perchè con gli stessi difetti - chiaro esempio di lotti malriusciti).

Se non erro una matrice in materiale ceramico dovrebbe poter arrivare a stampare 5000 copie (contro le, quante, 500? 700? delle metalliche) prima di mostrare segni di usura, cosa che dovrebbe rendere economicamente interessante il processo, specialmente considerando il taglio delle fasi di incisione e delle prime mareici, che di sicuro hanno un bel peso sia in termini di manodopera che soprattutto di costi.

Per me questa era una rivoluzione e dava speranza di una maggiore qualità dei dischi "commerciali" (non audiophile), peccato non se ne sia più parlato.

[Membro_0027]

Non credo abbia senso migliorare la qualità dei dispositivi di taglio e stampa dei vinili.

Per la maggior parte degli utenti la qualità dei vinili è irrilevante visto che ascoltano con giradischi di qualità molto bassa, per gli audiofili invece ogni innovazione tecnica è un tradimento e va rifiutata.

Credo sia meglio utilizzare i vecchi dispositivi e continuare come sempre senza cambiare nulla.

[ago]

Il 17/7/2021 at 12:04, cactus_atomo ha scritto:

oggi anche i vinili 180 gr rrivano nuovi ma ondulati e pieni di residui di lavorazione, che obbligano a lavare anche quelli nuovi.

Una piaga mai richiusa ed ancora troppo frequente nonostante i prezzi tutt'altro che economici. L'usato nei mercatini è una lotteria: puoi girare e rigirare il disco dieci volte al momento dell'acquisto ed infine battezzarlo in buone condizioni ma solo quando lo ascolti a casa sai veramente se hai o non hai buttato al vento i soldi. L'alea è sempre molto alta. Stampassero bene con le tecniche attuali e non ci sarebbe bisogno di inventare nuove diavolerie.🤗

Saluti

Luigi

[cactus_atomo]

@ago nei mercatini un vinile lo pago a prezzo da mercatino, non da versione edizione limutata

[balcanianparty]

Purtroppo penso che non ci sia interesse a migliorare la qualità audio dei vinili.

Il vinile è risorto in un periodo nel quale la qualità non è di sicuro migliore di un tempo.

Come hanno già scritto altri utenti investiranno in marketing, vinili colorati ed altre orpelli. Mi pare che anche sul fronte liquida si faccia fatica a vendere l’HD.

Purtroppo…