Il Green Pass [thread unico]

[Schelefetris]

@garmax1 gnirant! è NONCIELODICONO

[mariovalvola]

@garmax1 https://www.ilsussidiario.net/news/obbligo-vaccinale-e-green-pass-moro-contro-draghi-leuropa-sta-con-lex-dc/2205455/

 

Mi sembra più che legittimo avere perplessità. il docente dell'articolo, non è da bar dello sport.

Smettiamola di ridurre la discussione a un etichettamento reciproco. Il problema si pone.

[appecundria]

11 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Perché? si ricorre a un mezzuccio simile?

L'obiezione posta nell'articolo è proprio questa. Tu sei Mario e sei libero di avere la tua opinione e manifestarla. Ma è la stessa cosa se sei Barbero + 50 professori strutturati + n stracciaroli?

È lecito per un intellettuale (pagato dallo Stato) mettere la lotta all'ipocrisia davanti alla lotta al virus?

Allora Barbero dovrebbe dire che gli Alleati sbagliarono ad unirsi a Stalin nella lotta al nazifascismo, furono ipocriti. 

Oppure il Savoia che firmava il patto di non aggressione col Borbone e nel frattempo armava le navi di Garibaldi, fu ipocrita.

Ma Barbero ha la lotta all'ipocrisia a corrente alternata.

Di quante migliaia di vittime ha bisogno Barbero per sedersi al tavolo dei non ipocriti?

Il suo Rettore lo ha pesantemente censurato, ma lui è anche direttore del pronto soccorso di Varese, non è un teorico, pensa: prima vivere, poi filosofare.

 

[wow]

36 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

GP è uno strumento subdolo

Il GP è un requisito necessario per frequentare certi luoghi.

È un fatto tecnico che garantisce chi è vaccinato e chi non lo è.

Non è una punizione divina, una vessazione gratuita, una norma bizzarra da eludere. 

Tra l'altro sarebbe ottenibile anche con un tampone. 

Sarei molto più perplesso per uno Stato che renderebbe cogente un trattamento sanitario. A chi decide di non vaccinarsi cosa succede? Viene vaccinato a forza trattenuto dai gendarmi? 

E poi perché renderle il vaccino obbligatorio? Per dare fiato alle trombe dei dementi che blaterano di dittature sanitarie? 

Ma di grazia, qualcuno sa spiegarmi per quale motivo un professore, ad esempio, deve trovarsi in un'aula con studenti senza GP?  Il diritto alla sicurezza del primo è meno importante del diritto cavilloso di obiettare dei secondi? 

[appecundria]

Aggiungo una ulteriore mia piccola critica all'illustre Barbero, bravino ma non scevro da un certo narcisismo paranoico.

Adesso "Barbero e i docenti universitari italiani" sono diventati la bandiera dei no-vax. Qualsiasi argomentazione esponi, te li sbattono in faccia. Fossi in loro, sarei tormentato dal pensiero delle sofferenze e morti che sicuramente causerò, ma io non sono filosofo. 

La mia critica è questa: tu non puoi non sapere che non si dà in pasto ai social un ragionamento tanto complesso e sottoscritto soltanto dall'uno per mille dei docenti. 

Tu Barbero sai benissimo cosa accadrà alla tua dotta prolusione, ma procedi lo stesso. Sei un narciso paranoico, non grave quanto il Duce ma la patologia è quella.

[blucatenaria]

@appecundria ma anche no, come dicono i filosofi che parlano bene

[mariovalvola]

8 minuti fa, wow ha scritto:

È un fatto tecnico che garantisce chi è vaccinato e chi non lo è.

Non è una punizione divina, una vessazione gratuita, una norma bizzarra da eludere. 

Tra l'altro sarebbe ottenibile anche con un tampone

Scusami.

Garantisce molto poco in realtà considerando com'è strutturato.

Non con un tampone. Con una serie di tamponi costosa e non semplice da ottenere.

Se fosse solo per attività "ricreative" potrei comunque capire. Il problema sta nel volerlo estendere sempre più in ambiti lavorativi. Non aumenterebbe di molto la sicurezza. Forzerebbe la gente a vaccinarsi. Questa forzatura sarebbe ottenibile con più correttezza e chiarezza con un obbligo di legge. Per me rimane un ridicolo e un poco vigliacco escamotage.

Di obblighi vaccinali ce ne sono sempre stati senza nessuna dittatura sanitaria.

[extermination]

A proposito di estensione del GP, di contraddizioni e dell'essere di esempio: voglio proprio vedere se e quando renderanno obbligatorio il GP in parlamento.

[appecundria]

48 minuti fa, Beppardo ha scritto:

"8 volte meno sensibili agli anticorpi..dei vaccinati, del virus originale Wuhan",

Pensa te il macello che combina ai polmoni di un non vaccinato.

[qzndq3]

33 minuti fa, Beppardo ha scritto:

 logicamente se tanti si vaccinano il povero virus sceglie la variante Delta per sopravvivere 

Falso. I virus non hanno nulla di logico, le mutazioni sono casuali, i virus non scelgono assolutamente nulla. 

In questa sezione del forum ci sono almeno due tread dove l'argomento è stato già analizzato e sviscerato.

 

38 minuti fa, Beppardo ha scritto:

questo studio mostra che la variante Delta si è diffusa perchè è "8 volte meno sensibili agli anticorpi..dei vaccinati, del virus originale Wuhan"

Falso, l'articolo, che deve ancora essere sottoposto a revisione prima di essere pubblicato nella forma finale come precisato da nature, non scrive quello che tu affermi che è una tua personale opinione, l'articolo è uno studio effettuato su 130 operatori per verificare l'efficacia dei vaccini sulle varianti, ma non analizza i motivi della diffusione delle varianti.

8 ore fa, lufranz ha scritto:

Un'insegnante di biologia no-vax è sicuramente imbarazzante, ma lo è ancora di più un medico no-vax.

Significa sostanzialmente che dei sei anni di università che ha fatto non ci ha capito una mazza,

Infatti

2 ore fa, Beppardo ha scritto:

o forse ha visto e capito cose che tu non sai

Gli sarebbe sufficiente farsi un giro per le terapie intensive, il 90% degli intubati non sono vaccinati.

[blucatenaria]

@neroacustico se è stata una scelta etica lo diranno il suo futuro lavorativo, le sue opportunità e, non escluso, il non rinunciare all'opportunità di apparizioni televisive come trampolino di lancio ad una carriera politica.

 

[appecundria]

26 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

sembra più che legittimo avere perplessità. il docente dell'articolo, non è da bar dello sport

Eppure parla di trattamenti sanitari coattivi mentre sa benissimo che il vaccino obbligatorio non è coattivo.

Ah il fascino dell'apparire, la soddisfazione di essere citato da milioni di no-vax, non c'è prezzo!

[wow]

28 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Garantisce molto poco in realtà considerando com'è strutturato.

Cosa? Il GP o il vaccino? 

È perché? 

28 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Non aumenterebbe di molto la sicurezza.

È chi te lo dice? 

L'obbligatorietà del GP consente a chi non vuole vaccinarsi una vita normale. Non può cenare al chiuso, non può frequentare un'aula universitaria, non può prendere un volo di linea. Chi lavora in certi ambienti non può però farne a meno, caso estremo un medico ospedaliero. Il distinguo tra obbligatorietà del GP e obbligatorietà del vaccino in questo caso è capzioso. 

[wow]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

vaccino obbligatorio non è coattivo.

Infatti, non esiste nessun trattamento sanitario collettivo obbligatorio. 

[appecundria]

11 ore fa, max56 ha scritto:

perchè certe cose in Italia non bastano mai ed invece certe altre manco ci sono ?

Perché i nostri politici sono cattivi, ci odiano, complottano contro il popolo. E poi chissà se in realta non sono rettiliani: ma secondo te un generale degli alpini meridionale è vero? Chissà da quale galassia viene!

[qzndq3]

15 minuti fa, Beppardo ha scritto:

se è stata una scelta etica lo diranno il suo futuro lavorativo, le sue opportunità e, non escluso, il non rinunciare all'opportunità di apparizioni televisive come trampolino di lancio ad una carriera politica.

L'Etica, quella vera, non l'opportunismo e/o la ricerca di visibilità, non ha nulla a che vedere con opportunità, futuro lavorativo e carriera politica. 

[appecundria]

8 minuti fa, wow ha scritto:

Infatti, non esiste nessun trattamento sanitario collettivo obbligatorio. 

L'articolo costruisce tutto un castello giuridico su una cosa che non esiste. La prossima puntata sarà dedicata alle autorizzazioni che occorrono per far volare un asino e dell'assurdo obbligo di non volare imposto da Draghi ai poveri equini.

[appecundria]

28 minuti fa, Beppardo ha scritto:

ma anche no

Hai il dono della sintesi, beato te.