Ristampe in vinile Blue Note Tone Poet e Blue Note Classic

[Gabrilupo]

@OTREBLA Comunque Dolphy non suona mai "alla Brubeck".

[OTREBLA]

Come tanti altri che non sono Brubeck. Che discorso è?

Alberto.

[Gabrilupo]

Vuol dire che anche quello che tu chiami non free non è mai così "digeribile". Poi, è chiaro che il gusto personale filtra tutto: a me Out to lunch piace molto e lo trovo molto più comprensibile di ciò che conosco di Ornette Coleman, giusto per fare un esempio.

[OTREBLA]

Siccome tu ti riferivi a Brubeck, a me pare che lo stile di  Brubeck sia tra i più semplici da digerire che vi siano. Mi sembra che Brubeck sia tra i Jazzisti meno ostici in assoluto. Comunque continuo a non capire la frase "Dolphy non suona mai alla Brubeck". Boh...certo che non suona alla Brubeck, non è Brubeck.

Alberto.

 

[cesare]

12 minuti fa, OTREBLA ha scritto:

a me pare che lo stile di  Brubeck sia tra i più semplici da digerire che vi siano

penso intendiate la stessa cosa: le cose più "semplici" di Dolphy non sono comunque semplici come può essere Brubeck

[Tronio]

1 ora fa, OTREBLA ha scritto:

Se non digerisci il Free

 

11 minuti fa, cesare ha scritto:

le cose più "semplici" di Dolphy non sono comunque semplici

Credo che l'errore fondamentale di chi approccia per la prima volta il free (o almeno quel che è successo al sottoscritto) sia spesso quello di "aspettarsi" qualcosa di prevedibile, il che è a mio parere esattamente l'opposto di quel che si dovrebbe fare con questo stile, ovvero sedersi in poltrona e lasciar fluire la musica senza pregiudizi o aspettative: non è affatto facile, almeno per me, ma quelle poche volte che ci riesco è una goduria perché mi sembra di aver scoperto un tesoro nascosto!
Per inciso, "Out of lunch" è stata per me proprio una di queste eccezioni. 😉

[Gabrilupo]

@cesare Esattamente quello che intendevo. Per inciso, dopo Out to lunch non ho messo su Outward bound per fare un þaragone artistico ma tecnico e, ripeto, per me il plebeo Blue Note suona come e per alcuni versi, anche meglio del blasonatissimo APO 45 gg.

[OTREBLA]

36 minuti fa, cesare ha scritto:

penso intendiate la stessa cosa: le cose più "semplici" di Dolphy non sono comunque semplici come può essere Brubeck

Continuo a chiedermi che senso abbia tirare in ballo Dave Brubeck che rispetto ad Eric Dolphy è proprio su di un altro pianeta, per scelte musicali e stilistiche. 

Mi pare evidente che Eric Dolphy non suoni mai alla Brubeck, e nemmeno alla Eroll Garner, alla Bill Evans, alla Duke Jordan...ecc. 

Brubeck è semplice? Casomai è di facile ascolto, più facile di Dolphy...per taluni.

Più che di semplice o complesso, io parlerei di facile o difficile. L'artista Free, che si tratti di Dolphy o di Coleman poco importa, personalmente non trovo sia difficile. Lo trovo noioso e pedante.  Che è cosa ben diversa. 

Il Dolphy Third Stream ed il Brubeck West Coast, alle mie orecchie suonano allo stesso modo, interessanti e coinvolgenti, ognuno per il suo modo di improvvisare, arrangiare, trattare il proprio strumento sotto il profilo dinamico e timbrico. Non è che considero Brubeck più sempliciotto, e Dolphy più genialoide ed originale. Amo entrambi, per quello che hanno rappresentato ognuno nella propria porzione di arte jazzistica.

Alberto.

[cesare]

18 minuti fa, Tronio ha scritto:

sedersi in poltrona e lasciar fluire la musica senza pregiudizi o aspettative

concordo, se dovesi fare un paragone direi che il free è un po' l'equivalente del flusso di coscienza in letteratura

Poi in realtà dietro a sequenze di suoni che possono sembrare casuali ci sono spesso strutture logiche molto rigorose (penso ad esempio all'ultimo Coltrane), ma per apprezzarle/riconoscerle penso ci voglia un diploma di conservatorio, purtroppo.

[cesare]

@OTREBLA ok, alla mia frase sostituisci la parola semplici con la parola facili e direi che ci siamo 🙂, non intendevo certamente sminuire Brubeck anche se personalmente lo ascolto molto poco dato che lo trovo piuttosto noioso e scontato, ma è una questione appunto di miei gusti personali.

[Gabrilupo]

Alberto, Brubeck era solo un esempio, posso citare benissimo qualcun altro.

[GioSim]

Grazie a tutti per questo interessante post visto il mio interesse a Out to lunch che purtroppo dopo due ascolti non mi sono ancora deciso a prenderlo.

Qui sul forum è considerato da molti un capolavoro e anche nelle recensioni che ho letto lo considerano il lavoro migliore di Dolphy.

Grazie hai vs incoraggiamenti oggi riesco ad ascoltare cose che per me erano prima incomprensibili, ma questo benedetto Dolphy ancora niente da fare.

Forse ci dovrò rinunciare, ma la mia curiosità sono sicuro che mi spingerà a riascoltarlo.

Giorgio

[Gabrilupo]

@GioSim Se vuoi provare ancora con Dolphy fai un tentativo con Outward Bound, se non lo hai già ascoltato.

[OTREBLA]

1 ora fa, GioSim ha scritto:

Grazie hai vs incoraggiamenti oggi riesco ad ascoltare cose che per me erano prima incomprensibili, ma questo benedetto Dolphy ancora niente da fare.

Sarebbe un peccato se archiviassi Dolphy soltanto per colpa di Out To Lunch.

Oltre all'Outward Bound menzionato, vi sono gioielli che con Out To Lunch proprio non hanno niente a che fare.

Far Cry, bellissimo:

https://store.acousticsounds.com/d/77080/Eric_Dolphy-Far_Cry-200_Gram_Vinyl_Record

Out There, da favola. Ma davvero da favola:

https://store.acousticsounds.com/d/77078/Eric_Dolphy-Out_There-200_Gram_Vinyl_Record

At Five Spot Vol. 1, eccellente:

https://store.acousticsounds.com/d/77079/Eric_Dolphy-At_The_Five_Spot_Vol_1-200_Gram_Vinyl_Record

 

Alberto.

 

[GioSim]

Grazie Alberto per il tuo intervento, anche perché sei stato uno dei responsabili ad incoraggiarmi l’acquisto di molti dischi da me prima non considerati.

Hai anche questa volta ragione, infatti ascoltato frettolosamente 'Outward Bound‘ ed è proprio un’altra cosa rispetto ad Out To Lunch.

Sicuramente seguirò i tuoi consigli ed ascolterò questi da te suggeriti.

Grazie,

Giorgio